La battaglia: un mercato efficiente e un TS con un'aspettativa di scadenza positiva. Chi vincerà? - pagina 4

 

è come se un vicino entrasse nella cucina di un altro vicino ....
beh, finalmente hanno iniziato a condividere la conoscenza......

su .... come fa un'astronave.... va nello spazio?


e dall'esterno sembrava molto... scientifico .... :)

 
meta-trader2007 писал (а):
"Teoria del mercato efficiente". L'idea di base di questa teoria è che NESSUNO può sovraperformare il mercato per tutto il tempo. Quindi perché perdere tempo?".

Perché cercare di sovraperformare il mercato? Per esempio, perché può essere fatto tutto il tempo, e a lungo termine, può superarlo di una quantità impressionante. Basta guardare quanti soldi i fondi comuni spendono in pubblicità: non sorprende che l'idea di base che i "professionisti della finanza" stanno cercando di trasmettere alle masse è l'idea dell'investitore individuale come un cucciolo indifeso e qualcosa di anacronistico in generale. Solo un investitore molto fiducioso oggi oserebbe prendere d'assalto i mercati finanziari da solo e resistere al numero decrescente di associati, alla pressione dei fondi comuni e agli attacchi occasionali dei media. La sfida per un tale investitore è investire il proprio denaro, fare i propri errori, imparare dalle proprie esperienze e godere dei frutti del proprio successo.

Ecco cosa dicono i ricercatori accademici: "La teoria del mercato efficiente afferma che nel mercato di oggi, dove la distribuzione delle informazioni è quasi perfetta, nessun partecipante al mercato può ottenere informazioni migliori di un altro, e quindi tutti i prezzi delle azioni riflettono esattamente ciò che tutti sanno. L'unica volta che i prezzi cambiano è quando nuove informazioni appaiono sul mercato. Queste informazioni non possono essere nascoste in alcun modo e sono immediatamente disponibili per tutti i partecipanti. Quindi, non ha senso cercare di cogliere un buon momento prima degli altri".

Non mi piace l'eccesso di citazioni, ma ho deciso di lasciarlo nella sua interezza.
E cosa ne consegue da tutto ciò? In particolare, dove si dice che il mercato è un sistema parassitario che assorbe denaro e non lo dà? Nemmeno gli inventori della teoria del mercato efficiente hanno pensato a queste sciocchezze (per la terza volta). Sostengono semplicemente di investire in fondi indicizzati, che porteranno agli investitori un cacheflow stabile e sufficiente, cioè il denaro del mercato andrà nelle tasche dei singoli investitori.

Prima di leggere queste sciocchezze newfangled, consiglio di studiare le basi.
 
Vorrei aggiungere la mia voce a ciò che ha detto meta-trader2007
Non ho letto tutto il thread, ma sono completamente d'accordo con quello che ho letto.

Sul fatto che il mercato sia un parassita.
Sì, il mercato non produce nulla da solo,
Consuma solo denaro per mantenere le sue infrastrutture.
Qualcuno non è d'accordo con questo?
Non è un'assurdità.

E svolge almeno due funzioni:
- forma il prezzo dei beni attraverso il voto di un gran numero di partecipanti (voto con denaro)
- Ridistribuisce il denaro tra i partecipanti al mercato, dai meno fortunati ai più fortunati.
 
Mak:
Sul fatto che il mercato sia un parassita.
Sì, il mercato non produce nulla da solo,
consuma solo denaro per mantenere le sue infrastrutture.
Smettila di dire sciocchezze. Il mercato produce e vende servizi. Un servizio è una merce come il pane, la salsiccia, ecc. Il mercato fa incontrare il venditore e il compratore e prende una commissione per questo.
 
Mak:
Così facendo, svolge almeno due funzioni:
- Forma il prezzo di una merce attraverso il voto di un gran numero di partecipanti (voto con denaro).
- Ridistribuisce il denaro tra i partecipanti al mercato, dai meno fortunati ai più fortunati.
Niente di personale, ma questa è la sciocchezza campanilistica del piccolo speculatore di cucina.

Imercati finanziari, organizzando i flussi finanziari , aumentano l'efficienza dell'intera economia. I flussi finanziari vanno da coloro che hanno un surplus di denaro, che vogliono investire e guadagnare un reddito extra (come le compagnie di assicurazione e i fondi pensione), a coloro che sono a corto di denaro, ma ne hanno bisogno per sviluppare la loro produzione (qualsiasi produttore). Tutte queste persone e aziende ne beneficiano, tutti ricevono denaro. L'URSS non poteva competere con gli USA anche perché non aveva mercati finanziari sviluppati, la sua economia in linea di principio non poteva essere efficiente come quella statunitense.

Il fatto che i piccoli speculatori (cioè gli speculatori, non gli investitori) perdano soldi è un loro problema personale, è la loro quota di rischio, giocano nella speranza di fare un grande colpo, alcuni ci riescono, altri no. Ma anche gli speculatori non sono parassiti, il loro ruolo è importante, forniscono liquidità al mercato, riducono la sua volatilità. Gli speculatori di successo lo fanno bene e vengono premiati dal mercato, quelli che lo fanno male perdono soldi e lasciano il mercato.
 
KimIV:
Mak:
Sul mercato parassitario.
Sì, il mercato non produce nulla da solo,
Consuma solo denaro per mantenere le sue infrastrutture.
Basta con le stronzate. Il mercato produce e vende servizi. Un servizio è una merce come il pane, la salsiccia, ecc. Il mercato fa incontrare il venditore e il compratore e prende una commissione per questo.

Servizi per togliere soldi alla maggioranza e passarli alla minoranza? Servizi molto utili...
 
timbo:
Gli speculatori di successo lo fanno bene e vengono premiati dal mercato per questo, quelli che lo fanno male perdono soldi e lasciano il mercato.



E come fanno gli speculatori di successo? Dimmi di più.

Un trader non può avere sempre successo, un giorno è al top e il giorno dopo è al verde - tutto a causa della volatilità del mercato, il suo effettivo anti-adattamento ai sistemi di trading.
 
timbo:
meta-trader2007 ha scritto (a):
"Teoria del mercato efficiente". L'idea di base di questa teoria è che NESSUNO può sovraperformare il mercato per tutto il tempo. Quindi perché perdere tempo?".

Perché cercare di sovraperformare il mercato? Perché può essere fatto sempre, e a lungo termine, può sovraperformare il mercato di una quantità significativa. Basta guardare quanti soldi i fondi comuni spendono in pubblicità: non sorprende che l'idea di base che i "professionisti della finanza" stanno cercando di trasmettere alle masse è l'idea dell'investitore individuale come un cucciolo indifeso e qualcosa di anacronistico in generale. Solo un investitore molto fiducioso oggi oserebbe prendere d'assalto i mercati finanziari da solo e resistere al numero decrescente di associati, alla pressione dei fondi comuni e agli attacchi occasionali dei media. La sfida per un tale investitore è investire il proprio denaro, fare i propri errori, imparare dalle proprie esperienze e godere dei frutti del proprio successo.

Ecco cosa dicono i ricercatori accademici: "La teoria del mercato efficiente afferma che nel mercato di oggi, dove la distribuzione delle informazioni è quasi perfetta, nessun partecipante al mercato può ottenere informazioni migliori di un altro, e quindi tutti i prezzi delle azioni riflettono esattamente ciò che tutti sanno. L'unica volta che i prezzi cambiano è quando nuove informazioni appaiono sul mercato. Queste informazioni non possono essere nascoste in alcun modo e sono immediatamente disponibili per tutti i partecipanti. Quindi, non ha senso cercare di cogliere un buon momento prima degli altri".


Non mi piace l'eccesso di citazioni, ma ho deciso di lasciarlo nella sua interezza.
E cosa ne consegue da tutto ciò? In particolare, dove si dice che il mercato è un sistema parassitario che assorbe denaro e non lo dà? Nemmeno gli inventori della teoria del mercato efficiente hanno pensato a queste sciocchezze (per la terza volta). Sostengono semplicemente di investire in fondi indicizzati, che porteranno agli investitori un cacheflow stabile e sufficiente, cioè il denaro del mercato andrà nelle tasche dei singoli investitori.

Prima di leggere queste sciocchezze newfangled, raccomando di studiare le basi.

Il mercato non crea denaro dal nulla. Sgorgano dalle tasche dei commercianti.

Provate a immaginare il modello di mercato. Supponiamo che qualcuno (un numero molto grande di persone) prenda sempre molto denaro dal mercato - il mercato cesserà di esistere quando il denaro all'interno del mercato si esaurirà. Quindi la condizione necessaria per l'esistenza di qualsiasi mercato è unafflusso costantedi capitale, un'eccedenza di capitale rispetto al deflusso di capitale. Maggiore è la differenza, migliore e più veloce è lo sviluppo del mercato. E questa differenza può essere ed è positiva solo se il mercato è "efficiente" (nel contesto della teoria dei mercati efficienti).
 
meta-trader2007 писал (а):
Il mercato non crea denaro dal nulla. Scorre dalle tasche dei commercianti...

Provate a immaginare il modello di mercato. Supponiamo che qualcuno (un numero molto grande di persone) prenda costantemente molto denaro dal mercato - il mercato cesserà di esistere quando il denaro nel mercato si esaurirà. Quindi la condizione necessaria per l'esistenza di qualsiasi mercato è un afflusso costante di capitale, un'eccedenza di capitale rispetto al deflusso di capitale. Maggiore è la differenza, migliore e più veloce è lo sviluppo del mercato. E questa differenza può essere ed è positiva solo se il mercato è "efficiente" (nel contesto della teoria dei mercati efficienti).

Ho capito dov'è la radice del male. IL MERCATO NON È UN CASINÒ! I commercianti non sono una parte molto importante. Il mercato può esistere senza di loro. I commercianti sono bifidobatteri, sono buoni, ma si può vivere senza di loro. E tu e i tuoi compagni li avete messi in mezzo. I commercianti e gli speculatori sono servizi ausiliari.

Dimenticate la teoria del mercato efficiente. Non è una teoria scientifica, è uno scherzo degli intellettuali. Questa teoria non è la spina dorsale dei mercati, al contrario, è un accessorio minore, una forcina nei capelli dellateoria dei mercati.
 
Si ritiene che i primi tentativi di spiegare le regolarità e prevedere i prezzi dei titoli siano iniziati solo all'inizio del ventesimo secolo.1 Il matematico francese L. Bachelier, analizzando il mercato dei titoli di stato, evidenziò l'imprevedibilità delle variazioni di prezzo degli strumenti finanziari secondo le leggi del "random walks", cioè una successiva variazione di prezzo non è influenzata dai risultati precedenti. Tuttavia, le "leggi del fair play" operano anche nel mercato, quindi il profitto aggiuntivo degli speculatori dalle transazioni a breve termine deve essere uguale a zero. Questi risultati non sono stati riconosciuti. Nel 1930-1940 la teoria delle fluttuazioni casuali dei prezzi ricevette pochissima attenzione, e J.M. Keynes negò persino il ruolo positivo delle borse per l'economia.
Solo a metà degli anni '50 e '60 i postulati della teoria delle "passeggiate casuali" furono accettati dalla comunità scientifica, poiché diversi economisti arrivarono a conclusioni simili: M. Kendall, M. Osborne, S. Alexander e P. Samuelson. Sulla base di queste conclusioni, sono state riconsiderate la natura dei titoli, le peculiarità dell'interazione del loro prezzo con le informazioni su di essi e la teoria di un mercato efficiente. Ancora oggi, le teorie sono giudicate in modo ambiguo, con economisti rinomati che aderiscono a punti di vista polari.
Una parte integrante del toolkit di analisi degli investimenti sono varie teorie del movimento di mercato delle azioni - teorie della condizione del mercato azionario (Market Theories), usando le quali uno specialista può determinare il momento migliore per comprare o vendere i titoli. Rivediamo i punti principali delle teorie più famose.
Fonte http://www.rcb.ru/archive/printrcb.asp?aid=7181

Un economista con autorità mondiale :) non pensava che i mercati (la borsa è un mercato - chi non lo sa :-)) fossero utili.