État du marché - plat ou tendance ? Lequel domine ? - page 14

 
Serg_ASV:
Je peux dire la même chose de la plupart des indicateurs, sinon tous - une chose est de belles images sur l'historique, et des points d'entrée et de sortie encerclés (début et fin d'une tendance) - et une toute autre chose est le vrai trading...

Veuillez lire attentivement ce qui a été écrit précédemment. (J'espère ne pas vous offenser)

  • Aucun indicateur n'est utilisé, mais des critères (conditions) sont utilisés pour obtenir des informations dans des conditions données sur des données historiques.
  • Nous ne parlons pas de commerce, nous parlons de statistiques.
Je veux écrire sur les indicateurs depuis longtemps, mais je suis paresseux. C'est la première chose que je dirai à mes élèves sur les indicateurs. Certains des traders travaillent-ils en utilisant des graphiques de prix comme lignes ? Non, bien sûr que non. Soit des barres, soit des chandeliers. Alors, pourquoi AUCUN indicateur n'a été affiché de la même manière que le prix ? Après tout, à la fin, nous ne voyons que leur position finale. Ce serait la même chose si les prix étaient affichés uniquement par points de clôture. Il est grand temps d'obliger tous les indicateurs à afficher au moins les valeurs correspondant aux positions extrêmes des prix. Cela éliminerait beaucoup de questions et le désir des supermarchands de faire une autre soupe du graal à partir de l'ensemble des indicateurs.
 
Xadviser:
Une variante similaire avec transfert vers Excel est bien sûr la bienvenue.

Je vous donne un indice : les fichiers enregistrés par TrendFletAnalysis_2mS s'ouvrent directement dans Excel :).


Écrire un indicateur pour quelque raison que ce soit n'est pas la façon la plus rationnelle de travailler avec des statistiques. Il est plus rationnel de trouver d'abord la régularité (en travaillant avec les données, même dans Excel) et de ne l'appliquer qu'ensuite comme indicateur. C'est mon expérience.


En parlant de motifs. Quelqu'un d'autre que moi a-t-il remarqué la tendance à l'augmentation de l'intervalle de temps, pris par un nombre fixe de segments d'un zigzag donné ? J'ai d'abord pensé que c'était le reflet de changements dans la procédure de filtrage des citations du serveur. Toutefois, il semblerait que cela ne devrait concerner qu'un petit "pas". Mais voici une image montrant les données sur ZZ avec les seuils de 20 et 100 points. Dans cet intervalle, la modification du seuil PP ne semble pas affecter la tendance.


P.S. En fait, j'ai déjà soulevé la question d'une tendance à l'augmentation de la longueur moyenne des segments de zigzag, mais pour ce zigzag, la tendance est assez forte. Et le deuxième point - la persistance de la tendance dans un large éventail de paramètres zigzags illustre bien le fait que le marché n'est pas étranger à la fractalité.

 
lna01:

Je vous donne un indice : les fichiers enregistrés par TrendFletAnalysis_2mS s'ouvrent directement dans Excel :).

Je l'ai certainement deviné, mais vous surestimez mes capacités :)

Je me considère plutôt comme un utilisateur, bien que je sois ingénieur de formation. Mais je suis venu au marché après avoir fait du commerce, où j'ai eu affaire au forex (couverture) et où j'ai obtenu le résultat d'une application réussie des statistiques. Par exemple, j'ai utilisé la règle des 20/80, connue sous le nom de "règle de Parett". Ses différentes interprétations sont les suivantes : 20% des clients donnent 80% des recettes (revenus), 20% des efforts donnent 80% des résultats, etc. La règle a fonctionné (bien sûr, pas avec le même ratio, mais à peu près). En l'appliquant, j'ai réussi à doubler mes revenus. Je suis sûr que cette règle s'applique au marché. (j'ai été un peu distrait :))

Rédiger un indicateur pour quelque raison que ce soit est loin d'être la manière la plus rationnelle de travailler avec des statistiques. Il est plus raisonnable de trouver d'abord la régularité (en travaillant avec les données, même dans Excel) et de ne l'appliquer qu'ensuite comme indicateur. C'est ma propre expérience.

Bien sûr, je suis d'accord, mais

  1. Je suis plutôt une personne visuelle. Pour moi, les images (claires) sont plus parlantes que les descriptions. C'est pourquoi j'ai du mal à exprimer mes pensées à distance, pour moi c'est beaucoup plus facile à expliquer en images.
  2. Toutes les idées naissent de l'observation visuelle des graphiques, par conséquent je regarde dans la même direction pour l'analyse.
  3. En tant qu'indicateur, mais aussi parce qu'au départ, on pensait l'utiliser comme un signal.

En parlant de motifs. Quelqu'un d'autre que moi a-t-il remarqué une tendance à l'augmentation de l'intervalle de temps occupé par un nombre fixe de segments d'un zigzag donné ? J'ai d'abord pensé que c'était le reflet de changements dans la procédure de filtrage des citations du serveur. Toutefois, il semblerait que cela ne devrait concerner qu'un petit "pas". Mais voici une image montrant les données sur ZZ avec les seuils de 20 et 100 points. Dans cet intervalle, la modification du seuil PP ne semble pas affecter la tendance.

Pas encore :) J'ai dit que je n'avais pas assez de points pour les étudier et les comparer correctement.

Décidons d'un nom. Je propose de nommer le nouvel indicateur TFS (Trend-flat segments) pour ne pas le confondre avec ZigZag. (Vous pouvez proposer d'autres variantes).

Avec la tendance oui.... bien qu'il y ait quelques idées, et sur la base des données présentées par vous (....) mais pour ce zigzag, la tendance est assez forte. Et le deuxième point est que la tendance persiste dans une large gamme ...). Mais je veux m'assurer une fois de plus que les résultats sont corrects, et pas seulement pour l'EUR/USD.

P.S. En fait, j'ai déjà soulevé la question des tendances à l'augmentation de la longueur moyenne des segments de zigzag, mais pour ce zigzag, la tendance est trop forte. Et le deuxième point - la persistance de la tendance dans un large éventail de paramètres zigzags illustre bien que le marché n'est pas étranger à la fractalité.

Eh bien, je frappe à la porte :) J'ai commencé à lire cette branche, mais il m'a semblé que les gens s'enfonçaient trop dans la nature, et je ne suis pas arrivé à vos messages. Les résultats de vos mesures sont bien sûr très intéressants. (Je les ai mentionnés, n'est-ce pas ?) Si vous le pouvez, répondez s'il vous plaît.

  • Quels objectifs ont été fixés et ont-ils été atteints ?
  • Les attentes ont-elles été satisfaites ?
  • Cela a-t-il conduit à des décisions, des réflexions, etc. ?
  • quels paramètres ont été mesurés ? avec quels paramètres de ZZ ?
  • Vous avez également mentionné ".... J'ai tracé la durée des intervalles en zigzag pour mon propre ZZ." Comment ça, pour le tien? En quoi est-il remarquable ou différent des autres ?
 
Xadviser:
lna01:

Je vous donne un indice : les fichiers enregistrés par TrendFletAnalysis_2mS s'ouvrent directement dans Excel :).

Je l'ai certainement deviné, mais vous surestimez mes capacités :)

J'ai peur de m'engager sérieusement dans les statistiques du marché sans travailler moi-même avec les données et, de plus, compter uniquement sur des programmeurs bénévoles ne fonctionnera pas.

Je suis d'accord bien sûr, mais

  1. Je suis plutôt une personne visuelle. Et les photos (claires) me disent plus que les descriptions.
En termes de visualisation, MT se concentre uniquement sur les séries temporelles. Un programme spécialisé permettra de construire une image beaucoup plus diversifiée :).

Il faut encore décider du nom. Je propose de nommer le nouvel indicateur TFS (Trend-flat segments), pour ne pas le confondre avec ZigZag. (d'autres variantes peuvent être proposées).

Vous pouvez le faire même si vous êtes un homme grossier... :). D'autant plus qu'il n'est pas ZZ, il est seulement basé sur ZZ.

Avec la tendance oui.... doivent encore être réglés, bien qu'il y ait quelques réflexions, et sur la base des données présentées par vous (.... mais pour ce zigzag, la tendance est assez forte. Et le deuxième point est que la tendance persiste dans une large gamme ...). Mais je voudrais m'assurer une fois de plus que les résultats sont corrects et n'évaluent pas seulement l'EUR/USD.

Les pensées sont la chose la plus intéressante. D'ailleurs, crus, ils peuvent être ... euh... plus nutritifs :)
Si vous avez la possibilité de répondre, veuillez ...
Aucun objectif n'a été fixé en ce qui concerne cet effet. S'il s'avérait être une propriété d'un zigzag particulier, le zigzag devrait être abandonné. Mais cela semble être une propriété du marché, et je n'en vois pas encore les avantages autres que les inconvénients. Je ne veux toujours pas parler publiquement de mon zigzag, et en résumé, comme l'expérience le montre, cela ne fonctionne pas.
 
lna01:

Je crains qu'il soit impossible de réaliser des statistiques de marché sérieuses sans travailler soi-même sur les données et sans s'appuyer exclusivement sur des programmeurs bénévoles.

Oui, je suppose que je vais devoir y réfléchir. Bien qu'il semble que vous deviez le faire une fois (la pensée était réconfortante), mais peu probable.

En termes de visualisation, MT se concentre exclusivement sur les séries temporelles. Un programme spécialisé permettra de construire des images beaucoup plus variées :).

Lequel recommanderiez-vous pour le mastering ? Ou si je peux décharger les données dans Excel, je peux aussi y dessiner des images (graphiques) ? Au fait, comment faire (les fichiers enregistrés par TrendFletAnalysis_2mS peuvent être directement ouverts dans Excel) ? Si ce n'est pas un problème...

Les pensées sont la chose la plus intéressante. D'ailleurs, crus, ils peuvent être ... er... plus nutritifs :)

Eh bien, par exemple le plus délicieux :)

Puisque nous avons une tendance dans une certaine plage (assez large), c'est-à-dire à différentes largeurs de canal, nous pouvons

  1. Exécutez plusieurs conseillers experts indépendants avec des plages non multiples (par exemple 25, 55, 130 ou 30, 50, 70, quelque chose comme cette combinaison) et voyez comment ils fonctionnent ensemble. Puisque, en moyenne, ils sont tous du côté positif (nous parlons de l'euro et de la rupture de canal), lorsqu'ils travaillent ensemble, les combinaisons seront de direction opposée, ce qui devrait réduire le drawdown, comparé au travail d'un seul expert.
  2. renforcer la tendance d'une autre manière.
  • en utilisant les mêmes canaux, mais cette fois en "jouant" avec le canal inférieur (d'une gamme plus réduite) sur la priorité du canal supérieur.
  • ou vice versa, en évaluant un mouvement à l'intérieur du canal supérieur comme un mouvement plat, ouvert sur le canal inférieur à partir du bord vers l'intérieur.
  • Utilisation d'un algorithme (qui doit encore réfléchir à l'optimum) pour augmenter les positions dans la direction spécifiée par le critère.

Tout sera plus clair lorsque M. Komposter aura terminé son indicateur. Il sera possible d'estimer et d'illustrer plus clairement dans les chiffres. Pour l'instant, ce n'est qu'une supposition. Ce sont les pensées brutes qui ont surgi en rapport avec les données obtenues. Mais il y en a aussi de moins "crus" :)

Je considère également que non seulement la distribution mais aussi les combinaisons de séquences sont des données importantes. Par exemple, les transitions de la tendance à la hausse à la tendance à la baisse. Quel est le rapport entre les transitions flop et non-flop, etc. Il sera possible de corriger les conditions de négociation en fonction de ces données.

Aucun objectif n'a été fixé pour cet effet. S'il s'avérait être une propriété d'un zigzag particulier, le zigzag devrait être abandonné. Mais il semble que ce soit une propriété du marché, et je n'en vois pas l'avantage mais le mal jusqu'à présent. Je ne veux toujours pas parler de mon zigzag, et en résumé, comme l'expérience le montre, cela ne fonctionne pas.

Quel est le préjudice ?

 
Xadviser:

Lequel recommanderiez-vous pour le mastering ? Ou si les données peuvent être déchargées dans Excel, puis-je y dessiner des images (diagrammes) également ? Au fait, comment faire (les fichiers enregistrés par TrendFletAnalysis_2mS peuvent être directement ouverts dans Excel) ? Si ça ne vous dérange pas...

J'utilise matlab. Beaucoup de gens préfèrent matcad. Excel semble également être populaire. Les fichiers sont ouverts à l'aide du menu "Fichier" du même nom, seul le format des cellules doit être réglé sur "nombre". Mais en général, de telles questions ne sont pas pour ce forum, il est nécessaire de se débrouiller seul ou avec un tuteur.

Les pensées sont la chose la plus intéressante. D'ailleurs, crus, ils peuvent être ... er ... plus nutritifs :)

Comme c'est le plus délicieux :)

...
Eh bien, à ce stade, j'aurais dû y penser. Il n'y a probablement pas d'autre moyen que de s'arranger honnêtement :)

Où est le mal ?

Le problème est que les distributions sont étalées
 
lna01 писал (а): Mais en général, ce genre de questions n'est pas pour ce forum, il faut soit se débrouiller seul, soit avoir recours à un tuteur.

Je ne vous importunerai plus avec des questions enfantines.

Eh bien, c'est à peu près tout ce qu'il fallait faire à ce stade. Je suppose qu'il n'y a pas d'autre moyen que de s'arranger honnêtement :)

La liste a été complétée par une autre idée grossière allant dans ce sens

  • En utilisant les mêmes canaux, mais cette fois en "jouant" avec le plus jeune (d'une gamme plus petite) par la priorité du plus élevé. Cela signifie ouvrir sur le plus bas seulement dans la direction où le plus élevé pointait.
  • ou vice versa, en évaluant un mouvement à l'intérieur du canal supérieur comme un mouvement plat, ouvert sur le canal inférieur à partir du bord vers l'intérieur.
  • à l'aide d'un algorithme (encore à réfléchir) pour augmenter les positions dans la direction spécifiée par le critère.
  • Exécutez-le sur des paires non apparentées présentant la même tendance (non apparentées - celles qui n'ont pas les mêmes valeurs (noms) dans les paires).

L'autre m'est venue à l'esprit tout à l'heure, mais nous devons aussi voir où mène cette route. Allez-vous le tester ?

J'ai lu le fil de discussion auquel vous avez fait référence. J'ai l'impression que c'est à peu près la même chose, mais les gens l'ont abordé de l'autre côté et c'est très confus (ici https://forum.mql4.com/ru/9358/page12 et quelques pages plus loin, si cela vous intéresse).

 
Xadviser писал (а): Je vous suggère de supprimer les correspondances inutiles (hors sujet) des fils de discussion.

Tu vas arrêter de me faire ça ! Il y a beaucoup de gens avancés qui bougent leurs lèvres pour essayer d'entrer dans le sujet et vous le supprimez !

Pensez-vous que si personne n'écrit, personne ne lit ?

 
granit77:
Xadviser a écrit (a) : Je suggère que nous supprimions les correspondances inutiles (hors sujet) des fils de discussion.

Arrêtez les gars ! Il y a un groupe de personnes avancées qui bougent leurs lèvres pour essayer d'entrer dans le sujet, et vous supprimez !

Pensez-vous que si personne n'écrit, personne ne lit ?

Merci pour cet aperçu :-) Je pensais que seuls le composteur et Candide étaient intéressés (et même de manière discutable). Mais ne vous inquiétez pas, je ne supprimerai que les messages non pertinents (celui-ci aussi :-))


2 Prival 47ème (4ème faculté la meilleure !), dernière graduation 1992. Notre peuple est partout.
 
Xadviser:

Cette liste a été complétée par une autre idée grossière dans ce sens

  • Utiliser les mêmes canaux, mais "jouer" avec le canal inférieur (d'une plus petite portée) par la priorité du canal supérieur, c'est-à-dire ouvrir dans la direction du canal inférieur uniquement là où le canal supérieur l'indique.
  • ou vice versa, en évaluant un mouvement à l'intérieur du canal supérieur comme un mouvement plat, ouvert sur le canal inférieur à partir du bord vers l'intérieur.
  • à l'aide d'un algorithme (encore à réfléchir) pour augmenter les positions dans la direction spécifiée par le critère.
Et comment est-il censé se débarrasser de l'arbitraire de leur choix ? Je veux dire que le plus bas peut avoir par exemple une largeur de 20, 30, 50 etc. points, le plus haut 100,121, 150, etc. Jusqu'à présent, je ne vois aucun critère dans cette approche pour déterminer les paramètres des canaux senior-jeune.
  • Exécutez-le sur des paires non apparentées présentant la même tendance (non apparentées - celles qui n'ont pas les mêmes valeurs (noms) dans les paires).
Pouvez-vous préciser ce que cela pourrait donner ?

L'autre m'est venue à l'esprit tout à l'heure, mais nous devons aussi voir où mène cette route. Allez-vous le tester ?

Il est très facile d'accumuler une mer de données de toutes sortes et de s'y noyer.

J'ai lu le fil de discussion auquel vous avez fait référence. J'ai l'impression que c'est à peu près la même chose, mais des gens l'ont abordé de l'autre côté et c'est très délicat (ici https://forum.mql4.com/ru/9358/page12 et quelques pages plus loin, si cela vous intéresse).

Toute approche peut éventuellement déboucher sur un jeu d'évasion et/ou de rebondissement, et en ce sens, le Forum est analogue. Peut-être d'autres analogies formelles sont-elles pertinentes pour ce fil, mais le diable est dans les détails, comme vous le savez. Quant à la lourdeur, ces personnes ont commencé à travailler sur le marché bien avant que ce sujet ne soit abordé. Je pense que si vous utilisez votre approche depuis longtemps, vous finirez aussi par vous y perdre :). À propos, il est important de comprendre que le véritable objectif des termes spéciaux n'est pas de compliquer, mais de simplifier la compréhension des idées.