Règles sous le travail - page 7

 
pronych:
On se fait dorloter en ce moment. Tout est encore devant nous.

Tu crois ? OK, regardons une situation comme celle-ci. Un client a eu une idée géniale qui génère un bénéfice de 1000 % par mois. Vous écrivez un logiciel pour lui. Vous engagez-vous à ne jamais utiliser cette idée ? Même si vous promettez, tiendrez vous votre promesse ? C'est absurde. Vous pouvez non seulement utiliser l'idée dans votre commerce, mais en faire une autre superficiellement différente, mais à l'intérieur du même logiciel et la vendre autant que vous voulez, sans le code source personne ne peut prouver quoi que ce soit. Les droits du client ne peuvent pas être protégés ici. Et si oui, pourquoi les droits du programmeur devraient-ils être mieux protégés ?

Et le dorlotement ne s'arrêtera jamais. En raison de l'absence totale de protection des droits des clients, il n'y aura pas de commandes sérieuses.

 
pronych:

1. Mais le fait est que dans un tel cas, vous devez d'une manière ou d'une autre indiquer clairement au client les résultats (dans ce cas, des fichiers) qu'il souhaite obtenir.

Cela complique le processus et n'a pas de sens au stade de la demande. Plus tard, tout peut être discuté.

2. C'est aussi une question sérieuse. Il faut y réfléchir. Ce ne sont pas seulement les interprètes qui devraient être obligés, mais aussi les clients qui devraient spécifier des informations plus complètes dès le stade de la demande. Il serait peut-être judicieux d'élargir l'application. Introduisez quelques idées. Par exemple, pour protéger même un produit commandé. Personnellement, j'ai toujours protégé mes développements (MT4) en vérifiant sur le compte. Eh bien, la question ne porte pas sur moi...

1. Je voulais dire que dans la demande, vous devez "cocher" ou toute autre mention concernant uniquement le transfert des droits sur le travail effectué.

Le transfert des droits tel que je le comprends garantit au client l'ensemble du code source, de la documentation et des autres matériaux (le cas échéant) + les droits complets et illimités de vendre et d'utiliser les résultats du travail du contractant.

Si le transfert n'est pas accordé, l'entrepreneur a la possibilité de proposer ses propres conditions, que le client peut accepter ou non.

Dans notre cas, toutes ces conditions doivent être reflétées dans les TdR. Les informations suivantes doivent également être incluses : les noms, types et emplacements des fichiers (dans le cas où les modules spécialisés sont présents).

2. une protection plus ou moins sérieuse ne peut être assurée que par les développeurs, mais c'est alors dans le service "MAGAZINE". Il s'agit ici principalement de savoir comment faire valoir les droits du client et de l'exécuteur.

Le moyen le plus simple de protéger d'une manière ou d'une autre les droits du contractant est de ne pas transférer le code source au client, tout en lui laissant le droit d'acheter les droits exclusifs sur la solution logicielle.

Le client doit fournir des informations plus détaillées Je suis d'accord, parfois à partir de la description donnée dans la demande est clair seulement que le client veut quelque chose pour 10 dollars (qui lui-même ne sait pas encore) ...

Il est plus judicieux d'aborder la TK de manière plus sérieuse (essayer de la normaliser).

PS

Au détriment de l'alloué, désolé mais c'est drôle. Je ne suis pas sûr à 100%, mais à 95% - les solutions logicielles faites en MQL4 pur ne fonctionneront pas (du moins je n'en ai jamais vu une qui, si vous le voulez et avec suffisamment de temps, ne pourrait pas être cassée).

 
AlexeyFX:

Tu crois ? OK, regardons une situation comme celle-ci. Un client a eu une idée géniale qui génère un bénéfice de 1000 % par mois. Vous écrivez un logiciel pour lui. Vous engagez-vous à ne jamais utiliser cette idée ? Même si vous promettez, tiendrez vous votre promesse ? C'est absurde. Vous pouvez non seulement utiliser l'idée dans votre commerce, mais en faire une autre superficiellement différente, mais à l'intérieur du même logiciel et la vendre autant que vous voulez, sans le code source personne ne peut prouver quoi que ce soit. Les droits du client ne peuvent pas être protégés ici. Et si oui, pourquoi les droits du programmeur devraient-ils être mieux protégés ?

Et le tâtonnement ne s'arrêtera jamais. Comme les droits du client ne sont absolument pas protégés, il n'y aura pas de commandes sérieuses.

1. les bonnes idées ne rapportent pas 1000% par mois. J'espère que je n'ai pas besoin d'expliquer pourquoi. J'essaierais même d'oublier les 1000% par an.

2. Supposons que le client ait vraiment réfléchi à la manière de gagner 100 % par an, tout en restant stable et sans grand risque. Supposons qu'il ait consacré à la création de son CT de 6 à 12 mois, alors que le coût estimé de son idée est disons de 1000 à 10000 bakinets. Supposons qu'un prix équitable pour le TC soit de 1000 $.

Le client a maintenant les options suivantes :

а. Diviser son TS en modules et les répartir entre plusieurs exécuteurs. Disons que le travail est effectué par 10 exécutants et qu'ils reçoivent en moyenne 50 dollars. En fin de compte, le client dépense 500 dollars sans se soucier du CT dans sa forme originale pour être utilisé par quelqu'un ou diffusé ailleurs.

D'autres questions se poseront quant à la manière d'assembler le tout et à savoir si le client obtiendra ou non des droits exclusifs (y compris le code) sur les solutions logicielles pour lesquelles il paie.

б. Le client donnera tout à un seul programmeur, qui fera tout le travail pour la même somme de 500 $. Dans ce cas, l'avantage pour le client est qu'il ne demande qu'un seul entrepreneur, et que celui-ci a l'avantage de voir l'ensemble du CT.

Il y a aussi la question du transfert des droits, mais le responsable de la mise en œuvre peut proposer au client de garder la confidentialité (l'aspect de la chose est une autre question).

в. L'auteur du TS peut essayer de le mettre en œuvre lui-même, avec certains risques et réserves, bien sûr (mais après tout, c'est son affaire).

PS

Tous les traders ne veulent pas devenir programmeurs et tous les programmeurs ne sont pas prêts à devenir traders, et le montant de 500-1000 dollars par mois n'a encore empêché personne.

 
Interesting:

1. Les grandes idées ne rapportent pas 1000% par mois. J'espère que je n'ai pas besoin d'expliquer pourquoi.

Honnêtement, tu le fais. Il serait intéressant de le savoir. Mais si vous voulez répéter des "vérités" connues qui sont écrites partout et qui n'ont aidé personne, ne vous donnez pas la peine. J'ai peur de ne jamais les comprendre.

Intéressant:

Supposons qu'un prix équitable pour un TC soit de 1000 $.

Je ne peux pas accepter une telle estimation. Un CT ne peut pas valoir 1000 $. Il peut être inestimable ou gratuit. Si un CT libre peut être vendu à quelqu'un pour 1000 $, il ne cesse pas d'être intrinsèquement libre. Il n'y a que des gratuités dans les commandes. Ils ne sont pas complètement inutiles, ils vous aident à réfléchir et à comprendre pourquoi vous ne pouvez pas procéder de cette façon. Il n'y a donc rien de mal à placer ou à exécuter de tels ordres pour un peu d'argent. Si quelqu'un décide d'arnaquer quelqu'un, qui s'en soucie ? Il suffit que le niveau de performance corresponde à la commande. Il n'est pas nécessaire de mettre vos précieux dessins et modèles dans toutes sortes de saletés.

La division d'un CT en modules semble être le seul moyen de protéger les intérêts du client, mais ce n'est pas toujours possible. Une TS simple ne peut pas être divisée en 10 parties. Les pièces doivent être assemblées d'une manière ou d'une autre, et il n'est pas certain que tout s'emboîte.

C'est pourquoi j'ai dû maîtriser la programmation. TC est simple et je ne veux le montrer à personne. Mais je ne paierais pas plus qu'une canette de bière pour un exécutable dont on ne sait pas ce qu'il compte, comment il compte et quand il s'arrêtera de fonctionner.

 
AlexeyFX:

Pour être franc, je le fais. Il serait intéressant de l'apprendre. Mais si vous voulez répéter des "vérités" connues qui sont écrites partout et qui n'ont aidé personne, ne vous donnez pas la peine. J'ai peur de ne jamais les comprendre.


Je ne donnerai pas la vérité connue, je suis fatigué d'expliquer aux gens pourquoi un TS moyen qui rapporte disons 100% par mois est meilleur que celui qui rapporte 1000% (en supposant que le second ne fonctionne que pendant un mois). Je n'ai probablement pas besoin d'expliquer à quoi sert un système de trading qui rapporte en moyenne 100% par an. De même, je ne vais probablement pas expliquer les bases des systèmes de trading efficaces et efficients.

Je vous demande simplement de calculer les risques et de répondre à une question simple : pour un dépôt sous la gestion de lequel de ces trois systèmes accepteriez-vous personnellement de donner la moitié du capital que vous possédez ?

 
Curieux. Je ne sais pas pour les 1000%. Mais j'ai réussi une fois à créer un système qui retire presque uniformément le solde de 100$ à plusieurs millions (pendant la période de test jusqu'en 2006). énorme quantité de trades, des centaines par jour. C'est triste, bien sûr, qu'il fonctionne jusqu'en 2006, même si j'ai écrit ce système en 2009 ))))). Ici, je pense que l'histoire va peut-être se répéter...
Документация по MQL5: Торговые функции / HistoryDealsTotal
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AlexeyFX:

Je ne peux pas accepter cette évaluation. Un CT ne peut pas valoir 1 000 dollars. Il peut être inestimable ou gratuit. Si un CT gratuit peut être vendu à quelqu'un pour 1000 $, il n'est pas intrinsèquement gratuit. Il n'y a que des gratuités dans les commandes. Ils ne sont pas complètement inutiles, ils vous aident à réfléchir et à comprendre pourquoi vous ne pouvez pas procéder de cette façon. Il n'y a donc rien de mal à placer ou à exécuter de tels ordres pour un peu d'argent. Si quelqu'un décide d'arnaquer quelqu'un, qui s'en soucie ? Il suffit que le niveau de performance corresponde à la commande. Inutile de mettre vos précieux dessins et modèles dans toutes sortes de saletés.

La division d'un CT en modules semble être le seul moyen de protéger les intérêts du client, mais ce n'est pas toujours possible. Une TS simple ne peut pas être divisée en 10 parties. Les pièces doivent être assemblées d'une manière ou d'une autre, et il n'est pas certain que tout s'emboîte.

C'est pourquoi j'ai dû maîtriser la programmation. TC est simple et je ne veux le montrer à personne. Mais je ne paierais pas plus qu'une canette de bière pour un exécutable dont je ne sais pas ce qu'il fait, comment il compte et quand il s'arrête de fonctionner.

1. GRAILS NON !!! Tout système commercial a sa valeur exprimée en termes de temps passé dessus, d'acceptation par le public ou d'une certaine somme d'argent.

Croyez-moi, en tant que personne qui s'est engagée pendant 5 à 6 ans dans le développement de sa propre TS, ainsi que dans l'analyse et l'étude de la TS d'autres personnes.

2. Pourquoi pas ? C'est possible, je dirais même que 1000 $ est un prix tout à fait objectif pour les stratégies de trading que la plupart des traders utilisent.

Permettez-moi de préciser que je ne parle pas du coût de l'expert en négociation ou d'un autre logiciel, conçu pour négocier sur ce TS. Le coût signifie les coûts en unités spécifiques pour la création et l'ajustement de la stratégie. Ces coûts comprennent : le temps consacré à la création de la stratégie, les coûts d'Internet, les montants consacrés aux tests et à la mise au point, ainsi que d'autres coûts indirects.

3 Il n'y a pas de systèmes de trading gratuits, et il ne peut y en avoir. Il ne peut être gratuit uniquement parce que quelqu'un a consacré du temps et probablement d'autres ressources à son développement. L'AT peut être efficace ou inefficace, généralement disponible (commune) ou unique. C'est tout ce qu'il y a à faire.

4. Concernant le service "Jobs" et les commandes qui y sont passées. C'est vrai, dans la plupart des cas, il existe des systèmes de trading qui ne valent pas 100 $, et encore moins 1000 $. Mais cela peut facilement s'expliquer par le fait que les débutants et la plupart des traders qui décident de faire de l'automatisation du trading pour la première fois, utilisent les stratégies les plus simples et les plus largement disponibles (souvent sans essayer d'y ajouter quelque chose de nouveau).

La logique standard de ces clients est de trouver sur Internet (de préférence gratuitement) la description d'un système de négociation simple, de l'automatiser, disons pour 10 à 50 dollars, et de commencer à engranger des bénéfices.

Le client ne se soucie pas du fait que cela ne fonctionne qu'une seule fois, si tant est que cela fonctionne. Ils ne sont peut-être pas si inquiets du fait que le système a déjà été utilisé pour couler plus d'un dépôt.

PS

Je ne dis pas que les ordres pour le TC 1-10 $ n'ont pas le droit d'exister (scripts séparés, indicateurs, bibliothèques, et ainsi de suite, nous ne prendrons pas en compte).

Je voulais parler de la situation dans laquelle le client obtient ou non les droits absolus.

Un exemple simple : le développeur transfère le travail terminé au client sans droits exclusifs (dans ce cas, le code source n'est pas transféré). Cela lui permet sans aucun problème de mettre le résultat de son travail dans le SHOP (et ici le client ne peut rien faire).

 
pronych:
Curieux. Je ne sais pas pour les 1000%. Mais j'ai réussi une fois à créer un système qui retire presque uniformément le solde de 100$ à plusieurs millions (pendant la période de test jusqu'en 2006). énorme quantité de trades, des centaines par jour. Il est triste, bien sûr, que cela fonctionne jusqu'en 2006, même si j'ai écrit ce système en 2009 ))))). Je pense que l'histoire va peut-être se répéter...

Essayez maintenant de trouver un DC pour ce système de trading et de fournir des conditions de trading idéales.

Encore une fois (pour ceux qui ne sont pas au courant), tout système apportant une moyenne de 100% et plus est EXTRÊMEMENT RISQUÉ et vit généralement de 1 à 3 mois.

Pour les championnats, ces stratégies sont bonnes, mais dans la vie réelle, elles sont absolument inutiles (dans les mains des débutants, elles sont mortelles).

 
pronych:
Curieux. Je ne sais pas pour les 1000%. Mais j'ai réussi une fois à créer un système qui retire presque uniformément le solde de 100$ à plusieurs millions (pendant la période de test jusqu'en 2006). énorme quantité de trades, des centaines par jour. C'est triste, bien sûr, qu'il fonctionne jusqu'en 2006, même si j'ai écrit ce système en 2009 ))))). Je pense que l'histoire va peut-être se répéter.
Probablement une flatulence de quelque sorte :)
Nous le savons, nous l'avons rencontré :)
 
Interesting:

Je ne donnerai pas la vérité connue, je suis fatigué d'expliquer aux gens pourquoi un TS moyen qui rapporte disons 100% par mois est meilleur que celui qui rapporte 1000% (en supposant que le second ne fonctionne que pendant un mois). Je n'ai probablement pas besoin d'expliquer à quoi sert un système de trading qui rapporte en moyenne 100% par an. De même, je ne vais probablement pas expliquer les bases des systèmes de trading efficaces et efficients.

Je vous demanderai seulement de calculer les risques et de répondre à une question simple : sur un dépôt géré par lequel de ces trois systèmes accepteriez-vous personnellement de donner la moitié du capital dont vous disposez ?

Si c'est une question de gestion de la confiance, alors je ne ferai confiance à personne avec un rouble, jusqu'à ce que je comprenne pourquoi un trader qui réussit a besoin de l'argent de quelqu'un d'autre.

Je n'arrive pas non plus à comprendre comment un système de trading peut fonctionner pendant un mois, puis cesser de fonctionner. En général, c'est le résultat d'un ajustement de l'histoire avec un testeur que je ne sais même pas comment utiliser. Bien que cela puisse être vérifié même avec un testeur. Changez la paire de devises ou la période de temps. Si le résultat change fortement, le TS est écarté. Il ne serait même pas facile de le vendre à quelqu'un. L'explication habituelle est que les "paramètres sont optimisés pour une paire particulière et une période particulière". Ils oublient simplement d'ajouter qu'ils ont également été optimisés pour une certaine période et que cette période appartient au passé. S'il y a des gens ici qui font quelque chose comme ça, je comprends pourquoi ils sont si réticents à donner le code source.

Il ne doit pas nécessairement y avoir une proportion directe entre le risque et le profit, sauf s'il s'agit d'une seule transaction.

Et si les bases de la création de systèmes de trading efficaces et exploitables existent, fonctionnent et sont connues de tous, alors pourquoi presque tout le monde perd-il ?

Intéressant:

2. Pourquoi pas ? Oui, je dirais même que 1000 $ est un prix raisonnable pour les stratégies commerciales que la plupart des traders utilisent.

Cela signifie que nous parlons simplement de choses différentes. Par exemple, la stratégie consiste à acheter quand МА5 croise МА21 par le bas et à vendre quand il le croise par le haut. Le prix de cette stratégie est de 2 centimes. C'est ce que j'appelle le "TS libre". Mais si un automate doté d'un beau panneau de commande et de nombreuses fonctions intelligentes est écrit en utilisant cette stratégie, il peut être vendu pour 1000. Mais la stratégie n'est pas devenue bonne à cause de cela. Et tout travail doit être payé, si le client a obtenu ce qu'il voulait, on ne peut pas le contester.

P.S. J'ai aussi pensé à ce que ... Si le TC que vous réalisez pour le client vous rapporte un bon revenu, vous ne pouvez pas vous inquiéter que le code source passe à la trappe. Il ne partira que s'il échoue. Ou bien il apporte un revenu stable, mais ridicule.