PAMM es una estafa

 
Me pregunto si hay al menos una persona que RETIRO más dinero de las cuentas PAMM de lo que invirtió en ellas :) ¡Oye, responde! Pero los propietarios de PAMM y DC reman al máximo.

PAMM es esencialmente una estafa, basada en el hecho de que si crea dos cuentas PAMM con estrategias opuestas, una crecerá y la otra caerá; si gira una docena de cuentas a la vez, entonces es fácil lograr una ganancia ficticia del 900 %. .

A continuación se muestra un artículo http://neoneuro.com/blog/2012/trading/pamm-deception/

- Inteligente, prudente Pinocho, ¿te gustaría tener diez veces más dinero? Pinocho se detuvo, abrió la boca… - ¡Estás mintiendo! El zorro se sentó sobre su cola, se lamió los labios: - Ahora te explico. Hay un campo mágico en la Tierra de los Locos, se llama Campo de los Milagros ... Cava un hoyo en este campo, di tres veces: "Crex, fex, pex", pon oro en el hoyo, llénalo con tierra , espolvorea sal por encima, campo bien y vete a dormir. Por la mañana, un pequeño árbol crecerá del agujero, en lugar de hojas, se colgarán monedas de oro. comprensiblemente?

La llave de oro o las aventuras de Pinocho Alexey Nikolayevich Tolstoy

¿Son las cuentas PAMM de Forex una estafa? El artículo proporciona un estudio detallado del tema.

Este artículo es una continuación del tema Forex. http://neoneuro.com/blog/2011/trading/forex-can-earn-myths-and-reality/ En este artículo intentaremos averiguar si invertir en cuentas PAMM de Forex es un negocio serio, aunque de alto riesgo. , u otra "trampa para tontos". Ventajas de PAMM para un inversor

Sencillez. No es necesario aprender las complejidades del análisis técnico, los métodos de reventa más complicados, seguir las noticias y hacer cualquier cosa en general, excepto abrir una cuenta PAMM. De hecho, no es mucho más complicado que un depósito en un banco y es casi idéntico en términos de costos laborales a abrir un fondo mutuo en la bolsa de valores.

Tiempo. Todas las operaciones son realizadas por un administrador profesional, mientras que un inversor privado generalmente puede olvidarse de su cuenta durante algún tiempo, mientras que el trabajo en Forex continuará. Esta es una gran ventaja sobre el comercio de divisas convencional en tiempo real. Diversificación. Pueden invertir dinero en varias cuentas PAMM a la vez, por ejemplo, las que prometen grandes ganancias con alto riesgo y las que prometen ganancias más pequeñas, mientras que los riesgos se posicionan como pequeños. Los beneficios son enormes: es obvio que un "administrador profesional" comprenderá mejor el comercio de divisas que un "simple mortal", entonces, ¿por qué no abrir una cuenta con PAMM?

Desventajas de las cuentas PAMM. Lo más interesante es que son casi inexistentes. ¡En este caso, la ausencia de fallas es la falla principal !

Si le prometen más del 10% anual y no comprende claramente cuál es el riesgo, entonces, al aceptar, ¡lo más probable es que pierda todos los fondos invertidos! Entonces, PAMM no tiene deficiencias obvias. Veamos lo que no es obvio. En primer lugar, como se indica en el artículo. http://neoneuro.com/blog/2011/trading/forex-is-it-possible-to-earn-myths-and-reality/ - ganar dinero en Forex es casi imposible. Entonces, ¿cómo se obtienen cuentas PAMM con un rendimiento de cientos de por ciento anual? Tomemos, por ejemplo, la calificación PAMM de Alpari: http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/rating/ las primeras diez cuentas PAMM muestran un rendimiento de más del 200% en 6 meses. No consideraremos la posibilidad de engaño directo cuando los datos sean francamente falsificados; solo consideraremos métodos "relativamente honestos" para promover PAMM.

PAMM de ida y vuelta. Hacer un sistema comercial que le dará un 1000% de ganancias es realmente muy simple. Para ello, necesitas abrir 16 cuentas de cien dólares cada una, invertir un total de $1.600 y realizar transacciones multidireccionales de riesgo. En la primera transacción, se fusionarán 8 cuentas, en las otras 8 habrá una ganancia de alrededor del 90%. Las pérdidas del 10% son diferenciales, "deslizamiento" y problemas similares. De hecho, las pérdidas rondarán el 3%, se toma el 10% para simplificar los cálculos. A continuación, repetimos la operación en las 8 cuentas rentables restantes: nuevamente transacciones en ambas direcciones, y así sucesivamente. En total, para cuatro transacciones, una de las cuentas tendrá más de $1,000. Específicamente, si tomamos una ganancia del 90 % de cada transacción: 100 * 1.9 * 1.9 * 1.9 * 1.9 = $ 1303.21, ¡esto es una ganancia del 1203 %! De hecho, el comerciante perdió $300 por estas operaciones, pero en OTRAS cuentas PAMM. Es posible que un inversor privado simplemente no conozca estas cuentas PAMM. Volvamos a la calificación de Alpari: incluso entre las cuentas PAMM activas, la mayoría no son rentables, mientras que las cuentas que terminaron en cero no se muestran en absoluto. Esto significa que tal método de "engañar" una cuenta PAMM es bastante probable.

El principal problema de los PAMM "heridos". Esto está escrito al final de la información sobre PAMM: "¡Los ingresos recibidos por el administrador en períodos pasados no pueden ser una garantía de ingresos en el futuro!" Imagina que cuatro personas están jugando a la ruleta y haciendo dos apuestas consecutivas de la siguiente manera:

2do 3ro 4to
negro Negro negro, rojo negro rojo rojo rojo

Uno de ellos cuadruplicará en todo caso sus ahorros, es decir, recibirá un beneficio del 300% en sólo dos transacciones. ¿Cuál es la probabilidad de que gane la próxima vez? No más del 50%. De hecho, la probabilidad de ganar es inferior al 50 %, porque en la ruleta hay un cero y en Forex, el spread juega el papel del cero. Piense si en este caso es posible considerar al jugador que adivinó el color en la rueda de la ruleta como un comerciante exitoso. El método anterior, donde las transacciones elementales se realizan en direcciones opuestas, está lejos de ser el único. Existe la famosa "martingala": cuando la apuesta se duplica con cada pérdida, todas las martingalas no son matemáticamente rentables, y si ejecuta varias de estas estrategias en diferentes marcos de tiempo, es fácil obtener una ganancia del 200 al 300 % en una, agotando el descanso. Aquí hay un gráfico típico de martingala: http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/info/197465 Puede hacer varias estrategias para trabajar "en el canal" y "para el desglose". El primero dará ganancias a baja volatilidad, el segundo a alta volatilidad. Aquí la imagen es la misma: lanzamos varios tipos de estrategias multidireccionales, y una de ellas dará una ganancia cercana a la cantidad total de dinero invertido, menos el costo de los diferenciales. Ejemplo de carta: Treinta y seis personas invirtieron $100 y apostaron qué carta caería de una baraja de 36 cartas. Cada uno de ellos apostó a una carta, y de tal forma que se apostaron a las 36. Uno de ellos se llevará los 3600 dólares, el resto se irá sin nada. ¿Puede un jugador exitoso ser considerado "profesional" o es pura matemática? Muchos tipos de estrategias para "engañar" a los fondos en PAMM le permiten hacer una variedad de gráficos de crecimiento, para casi todos los gustos. Si no arriesga todo su dinero con cada transacción, entonces es muy posible activar un sistema que "explote" varias veces, por lo que es bastante difícil notar el problema. Como es sabido. idear una estrategia perdedora en Forex es tan difícil como una rentable, si no se tienen en cuenta las pérdidas en los diferenciales. El hecho es que cualquier estrategia puede ser “volteada”. Así, una estrategia perdedora “por el contrario” es un algoritmo rentable. Esta función le permite crear cuentas PAMM "multidireccionales" en las variaciones más complejas, utilizando cualquier estrategia real de negociación de Forex. Considere las mejores cuentas PAMM de Alpari de los últimos 6 meses: ¡¡¡#1 1275% en seis meses!!!

El gráfico muestra claramente grandes altibajos. Así debería ocurrir en las cuentas que utilizan la estrategia matemática de “engañar” la cuenta. El gráfico es similar al comercio "en un canal", cuando hay una ganancia con pequeños movimientos de divisas y una fuerte pérdida durante fuertes fluctuaciones. luego para atraer inversionistas y recuperarlos. #2 918% en seis meses

Aquí solo vemos altibajos catastróficos. En este caso, bien puede utilizarse un sistema con transacciones en diferentes direcciones. Además, si PAMM bajó, entonces no puede llevarlo a cero; por ejemplo, arriba de la palabra "mes" en el gráfico, el rendimiento es -62% en relación con el capital inicial; esto significa que al volver a cero, el el gráfico mostrará + 200% en relación con la fecha mínima. Por cierto, si la fecha mínima es instantánea, es decir, si es solo un día en el gráfico, la calificación solo contará los cambios a partir de esta fecha durante un día, lo cual es un inconveniente para la promoción de calificación. Por lo tanto, después de grandes caídas, antes de la próxima promoción, tiene sentido "mantener" PAMM sin operar durante al menos un mes. Esto es exactamente lo que se demuestra aquí. Varias veces después de fuertes caídas, vemos un gráfico horizontal. negociando en ese momento. #3 756% en 6 meses

Es muy similar a la martingala, comerciar en un canal u otra estrategia basada en el principio de "ingresos un poco, las pérdidas son enormes". ¿Alguien ha ganado dinero con los administradores PAMM de Forex? ¿Ha visto al menos una reseña de una persona que retiró más dinero de PAMM de lo que invirtió en PAMM? El problema es que la existencia misma de tales personas es una gran pregunta, aunque desde el punto de vista de las estadísticas matemáticas deberían serlo, quizás hasta el 1% de todos los que usaron PAMM. Cómo ganan dinero los propietarios de PAMM En los fondos mutuos, generalmente se proporciona el siguiente método de ganancia: anualmente, del uno al cuatro por ciento del valor de las unidades va al administrador. En promedio - 3%. Se usa un esquema similar en PAMM, pero hay un pequeño PERO. En primer lugar, no el tres por ciento, sino del 30 al 50, y en segundo lugar, no por año, sino por mes J Cita de la descripción del "intervalo comercial" en Alpari:

Ejemplo.

El inversor activó su cuenta de inversión el 1 de febrero, reponiéndola con 1.000 USD a un precio unitario de 125. Así:

  • saldo = fondos = 1,000 USD;
  • número de acciones = 1.000 / 125 = 8,00.

Al mismo tiempo, según los términos de la oferta, la remuneración del gerente es del 50%.

El gestor negoció con éxito y el 1 de marzo, antes del final del intervalo de negociación, el precio de la acción aumentó un 100 %: precio de la acción = 250, saldo = 1000, capital = = 250 / 125 × 1000 = 2000, número de acciones = 8.00. Obtenemos:

  • remuneración del gerente = (2000 - 1000) × 50% = 500;
  • fondos netos = 2000 - (2000 - 1000) × 50 % = 1500.

Así, si la acción se duplica en un mes, el inversor tendrá un incremento de sólo el 50%, y al mismo tiempo habrá una remuneración automática al gestor. Eso es $500 de ganancia neta. Si el próximo mes el precio de la acción cae al valor inicial, en este caso 125, entonces el inversor tendrá una pérdida neta del 25%, ¡a pesar de que el precio de la acción no ha cambiado! Puede encontrar una discusión detallada de este tema en las páginas del foro: http://forum.alpari.ru/showthread.php?t=42663&page=479 http://forum.alpari.ru/showthread.php?t=42663&page =480 Analicemos la tabla cambios sucesivos en el valor de una acción en PAMM: en el momento inicial, el costo de una acción es de $ 100, después de un mes - $ 200, después de dos meses - $ 100. La rentabilidad del administrador es del 50% de la ganancia

compartir cambio100->200->100 inversión inicial activos en un mes activos en dos meses
Precio de la acción 100$ crecimiento 100%, precio de la acción $200 Caída del 50%, precio de la acción de $ 100
Titular de la cuenta PAMM: 1000$ 2000$ + 500$ + 500$ =3000$ de los cuales 1000$ se retiran, 2000$ quedan 1000$
Cuenta PAMM Inversor 1 1000$ 1000$ + 1000/2 =1500$ 1500$ / 2 =750$
Cuenta PAMM Inversor 2 1000$ 1000$ + 1000/2 =1500$ 1500$ / 2 =750$
Ahora considere la cuenta PAMM "inversa", cuando el costo primero se redujo diez veces, luego aumentó diez veces y volvió a su valor inicial.
compartir cambio100->10->100 inversión inicial activos en un mes activos en dos meses
Precio de la acción 100$ caída 90%, precio unitario $10 crecimiento 900%, precio de la acción $100
Titular de la cuenta PAMM: 1000$ 100$ 1000$
Cuenta PAMM Inversor 3 1000$ 100$ 1000$
Cuenta PAMM inversor 4 1000$ 100$ 1000$

Supongamos que el propietario de ambos PAMM es la misma persona que simplemente realizó transacciones multidireccionales que generaron un 100 % de ganancias en un caso y un 90 % de pérdidas en el segundo. En la primera tabla, es más correcto indicar una ganancia del 90 % con una pérdida del 90 % en la cuenta "inversa"; aquí se indica 100 para facilitar el cálculo. Estudiemos cómo cambiarán los activos totales del titular de la cuenta PAMM y los cuatro inversores: aumentó y volvió al valor inicial.

cambio en acciones 100->200->100 y 100->10->100 inversión inicial activos en un mes activos en dos meses
Precio unitario 100$/100$ 200$/10$ 100$/100$
Titular de la cuenta PAMM: 2000$ 3100$ 3000$
Cuenta PAMM inversores 1-4 4000$ 3200$ 3500$

Como resultado, el gerente ganó el 50% de su inversión inicial y los inversores perdieron el 12,5%, a pesar de que el precio de las acciones ni siquiera cambió. El propietario de cuentas PAMM puede liquidarlas constantemente, y si al menos una sube, mientras que varias bajan, entonces el propietario de PAMM obtendrá una ganancia, debido al hecho de que puede retirar la mitad de los fondos de los inversores PAMM rentables. . Al mismo tiempo, las pérdidas del inversor en PAMM no rentables serán solo por el valor del promedio mayor que el ingreso neto de los fondos propios en PAMM rentables, debido al hecho de que las estrategias multidireccionales de hecho solo conducen a pérdidas en el diferencial. Además, si cobra inmediatamente la tarifa de administración, el monto de esta tarifa será la ganancia neta del titular de la cuenta PAMM. Esto se debe a que el inversor comparte con el propietario de la cuenta PAMM en caso de ganancias y asume TODAS las pérdidas en caso de caída del saldo. Matemáticamente, todo es simple: el propietario de las cuentas PAMM siempre tiene exactamente SIEMPRE ganancias. Además, esta es una muy buena ganancia y resulta: adivina a expensas de quién.

En el foro de alpari http://forum.alpari.ru/showthread.php?t=42663&page=479 esto simplemente se comenta: el inversor también puede retirar ganancias:

Quiere decir que el gerente retirará su ganancia. Así es como se retira Luego al final del segundo mes obtendrá $100 en sus manos más $45 en el pamma, para un total de $145.

Para ser honesto, también puedes decir “tan pronto como ganes en la ruleta, ¡retira tus ganancias!”. Si un inversor ha invertido en dos cuentas PAMM, en las tablas anteriores tomamos el saldo de los inversores 1 y 3. Deje que el inversor retire las ganancias después del primer mes: esto es $ 500. Luego, en la primera cuenta PAMM después del segundo mes tendrá $500 (1000 / 2), más $500 de ganancia, en la segunda cuenta - $1000. En total, el inversor simplemente devolvió su dinero. De hecho, el inversor perderá parte de los fondos debido a los diferenciales y al hecho de que si un PAMM pierde el 90 %, el otro debería mostrar solo el 90 % de beneficio, no el 100. Finalmente, algunos aspectos legales de las cuentas PAMM. Citaré Wikipedia: https://ru.wikipedia.org/wiki/PAMM

Código Civil de la Federación de Rusia en el art. 1013 prohíbe la transferencia de fondos sólo dinerarios para la administración de fideicomisos , salvo en los casos previstos por la ley. No solo en Rusia, sino también en la mayoría de los demás países, los servicios de gestión de activos son una actividad con licencia. A partir de 2012, los bancos y sociedades gestoras que cuenten con la correspondiente licencia del Servicio Federal de Mercados Financieros tienen derecho a gestionar efectivo. Al mismo tiempo, no pueden atraer ningún préstamo garantizado por la propiedad bajo administración (incluido el uso de mecanismos de comercio de margen , que son ampliamente utilizados tanto en el mercado de valores como en forex ).

El Código también establece que el fideicomisario realiza transacciones con bienes transferidos a la administración del fideicomiso en su propio nombre, indicando que actúa como tal fideicomisario (artículo 1012 del Código Civil de la Federación Rusa). A falta de una indicación de la acción del fideicomisario en esta calidad, el fideicomisario está obligado frente a terceros personalmente y sólo es responsable frente a ellos con los bienes que le pertenecen. Además, el fideicomisario es responsable ante el fundador de la administración en su totalidad por las pérdidas sufridas. El incumplimiento de la forma de un acuerdo sobre la gestión fiduciaria de la propiedad conlleva su nulidad (artículo 1017 del Código Civil de la Federación Rusa). Las variantes de cuentas y contratos que se ofrecen en Forex suelen violar estas normas del Código Civil, que en situaciones controvertidas no permite el uso de la protección legal.

Por lo general, las empresas que proporcionan cuentas PAMM no informan a sus fideicomisarios sobre estas normas de la ley y no tienen licencias de corretaje.

El artículo resultó ser complicado, y esto también es una parte importante de la inversión PAMM: cuanto más complicados son los esquemas, más difícil es entenderlos, cuanto más fácil es atraer a un inversionista crédulo, más fácil es saberlo. historias sobre "la elección correcta de los administradores PAMM", "diversificación" y "gestión de riesgos" similares. De hecho, todas estas palabras son como pases con las manos de un mago sobre un sombrero: para desviar la atención y darle solemnidad al momento en que saca un conejo. De hecho, el conejo estaba en la mesa debajo del sombrero. En este artículo se explica dónde se encuentra el conejo y por qué los “pases de mano” que un inversor crédulo hará sobre el mismo sombrero no darán lugar a la aparición de un animal peludo J

Además, los administradores sacan mensualmente la mayor parte de las ganancias de los inversores de PAMM rentables, mientras que en el caso de una pérdida posterior, el inversor no recibe ninguna compensación.


 
DmitriyN:
Incluso has conseguido atontar en un hilo de PR que será demolido muy pronto :)
 
TheXpert:
Incluso has conseguido ofuscarte en el tema del PR, que será demolido muy pronto :)


Me gustaba allí )) - "Por último, un poco de los aspectos legales de las cuentas PAMM. Citando a la wikipedia: "

Pronto habrá nuevas profesiones: abogado wiki y abogado wiki.

 
NeoNeuroBanned:
El PAMM es esencialmente un fraude, basado en el hecho de que si haces dos cuentas PAMM con estrategias opuestas, una subirá, la otra caerá - si haces girar una docena de cuentas a la vez, es fácil conseguir un 900% de falsedad

No es nada fácil. Dos estrategias opuestas pueden perder establemente y fácilmente el spread. Y no es ni mucho menos seguro que uno de cada diez pámpanos abiertos pague a los otros nueve.
 
NeoNeuroBanned:
Me pregunto si hay una sola persona que haya retirado más dinero de las cuentas PAMM que el invertido en ellas:) ¡Ay, habla!
https://www.mql5.com/ru/users/leov- parece que está ganando dinero de forma constante invirtiendo en PAMMs. Pero no creo que sea más fácil que ganar por su cuenta negociando cotizaciones.
 
kakin: No es nada fácil. Dos estrategias opuestas pueden drenar el spread de manera consistente y fácil. Y no es ni mucho menos seguro que uno de cada diez pámpanos abiertos pague a los otros nueve.

La amortización total no es necesaria en absoluto.

Hay bastantes inversores en la "montaña rusa" que prefieren invertir sobre el saldo mínimo estimado. Así que incluso un PAMM que paga a los demás no es necesario en absoluto.

 
NeoNeuroBanned:
Me pregunto si hay una sola persona que haya retirado más dinero de las cuentas PAMM que el invertido en ellas:) ¡Hola! Pero los propietarios de las cuentas PAMM y las sociedades de corretaje están ganando más dinero.

PAMM de hecho - un engaño, basado en el hecho de que si usted hace dos cuentas PAMM con estrategias opuestas, una subirá, la otra caerá - si usted hace girar una docena de cuentas a la vez, es fácil lograr el 900% de los beneficios ficticios.

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Además, cada mes, los gestores se llevan la parte del león de los beneficios de las cuentas PAMM de los inversores, y en el caso de pérdida posterior - el inversor no es compensado.



¿Crees seriamente que alguien está interesado en ganar dinero para TI, con experiencia, conocimientos y una estrategia de trabajo?

Un cliente PAMM son las ganancias.

El objetivo principal de todos estos "gestores" es colgar los riesgos de los fondos del cliente, y sacar su tajada. El Grial

 
bla-bla-bla:


¿Crees en serio que alguien está interesado en ganar dinero para ti con experiencia, conocimientos y una estrategia de trabajo?

El cliente del pamm es el beneficio.

El objetivo principal de todos estos "gestores" es colgar los riesgos en los fondos del cliente, y llevarse su parte. El Grial

No pienses mal de la gente.
 
paukas:
No pienses mal de la gente.

¿Llevas un traje nuevo?
 
PapaYozh:

¿Llevas un traje nuevo?
Uno muy antiguo. Tiene como 500 años.
 
PapaYozh:

¿Llevas un traje nuevo?

Se agradece el humor, por si no te habías dado cuenta )) - tercer puesto desde abajo - https://forum.mql4.com/ru/47018/page720