Paraboloide del ingeniero Garin - página 21

 
alsu:
El algoritmo ha sido reescrito cientos de veces y está disponible en línea en innumerables números y variantes, de forma totalmente gratuita. Pero algunas personas no se dan cuenta de esto.


y eso es seguro.
¿Ah, sí? ¿Tienes un enlace para mí? Ya está bien de "cien veces" y de "números incalculables".
 
VladislavVG:

2 alsu Estamos considerando el movimiento de un cuerpo bajo la influencia de fuerzas - hay otras secciones detrás de la Cinemática ;). Eso es lo que digo: hay muchas simplificaciones en las etapas iniciales, que todavía son difíciles de entender en la escuela. La fuerza de fricción es una fuerza derivada, es decir, es una fuerza de reacción que se produce en presencia de una fuerza externa y en sentido contrario a la acción de la fuerza externa. En los casos que has dibujado, la fuerza de rozamiento surge como una compensación, es decir, debe haber también una fuerza que haga surgir la fuerza de rozamiento - esta es la primera

¿Por qué iba a existir algo así? Cuando caminas por el suelo, te beneficias de la fuerza de fricción en reposo, que surge como reacción a tu tensión muscular interna. La fuerza de la fricción es hacia adelante, es lo que te mueve. ¿O crees que hay una fuerza externa mítica que te lleva mágicamente?

Del mismo modo, cuando se gira el coche, la fuerza de fricción en reposo surge como resultado de la actuación de las ruedas del coche (e indirectamente de las manos del conductor que giran el volante) sobre la carretera. Es decir, es una reacción a los procesos internos que ocurren en el cuerpo material. Los motores (motor de combustión interna, piernas, etc.) sirven para este propósito - para causar la interacción con el entorno externo, lo que lleva al movimiento del sistema debido al proceso interno.

Vladislav, tómate la molestia de escribir la segunda ley de Newton al menos una vez, no te la quitará nadie. He aquí una pregunta concreta, piénsalo bien: si la fuerza de rozamiento se equilibra con su fuerza centrífuga, entonces ¿de dónde viene la aceleración? Y no digas que las fuerzas se aplican en diferentes puntos, para 1 Ley no importa - "si ninguna fuerza actúa sobre el cuerpo, o su acción se compensa, entonces el cuerpo está en reposo o en movimiento rectilíneo uniforme". (¿o tal vez 1 ley también tiene algunas interpretaciones "no escolares"?)

y segundo: sobre el ejemplo con el cubo: el momento de inclinación surge en relación con el punto de contacto, no en relación con el centro de masa, es decir, en relación con la línea de fuerza de fricción, y no puede crear un momento allí - el hombro es cero

El momento de inclinación siempre surge y se considera en relación con el centro de masa. Trata de imaginar un cubo con una fuerza aplicada horizontalmente al centro de masa sin fricción en el punto de contacto: no se volcará en ningún sitio, sólo se deslizará.

Reflexionando: aquí se pone otro cubo sobre el cubo - se forma un punto de contacto más. ¿Cuál de los dos y por qué elegirás para calcular los momentos? La respuesta correcta es ninguna. En cualquier sistema mecánico sólo hay un punto dedicado, el punto del centro de masa. De lo contrario, la confusión y el colapso de la ciencia.


Si tienes dudas, imagina una varilla flexible en lugar de un cubo: cuando gire -moviéndose a lo largo de una trayectoria curvilínea- se doblará a lo largo de la curva pero en la dirección opuesta a la que debería bajo la influencia del momento de fricción que dibujaste: el borde superior se alejará del centro que el inferior y la desviación será hacia adentro. Según su dibujo, debería ser al revés: la desviación hacia el exterior.

Creo que no entiendes la situación en absoluto. La varilla sólo se doblará hacia dentro si está atada al centro del círculo por el medio. Piénsalo y verás que en tu ejemplo la varilla se dobla hacia afuera. En perfecta concordancia con todas las fuerzas y momentos implicados.


¿Y qué pasa con las fuerzas de fricción en la cuerda? ;) .....

¿Se refiere a la rotación del cuerpo sobre la cuerda? Absolutamente la misma situación. Hay una sola fuerza que actúa sobre la bola (suficiente con los cubos): la fuerza de tensión de la cuerda, dirigida exactamente al centro de rotación. La aceleración también se dirige hacia allí.

Otro ejemplo es el movimiento del planeta alrededor del sol. (simplificado - en un círculo). La única fuerza que actúa sobre el planeta es la fuerza de la gravedad. También provoca una aceleración centrípeta dirigida precisamente hacia el sol. Si la gravedad del sol se equilibrara con algo, el sistema se colapsaría.

En resumen, Vladislav, si quieres seguir argumentando, eres bienvenido con tu versión de dibujar con las fuerzas aplicadas, los momentos y escribir 2 MN: la fuerza de equilibrio = masa*aceleración, sólo en tal forma, y no más. Le pediste a tus oponentes que lo dibujaran - ellos lo dibujaron por ti. ¿Crees que está mal? Entonces argumente sobre el fondo del asunto, y no intente quedarse callado.

 
Mendikero:
¿Ah, sí? ¿Puedes lanzarme un enlace? Ya está bien de "cien veces" y de "números incalculables".
Mi conciencia no me lo permite. Por supuesto, este post me avergonzó - ahora sería grosero para enviar a Google, y buscar enlaces a esta mierda y aconsejar a alguien - todos la misma persona para reclutar en una secta, es repugnante en definitiva. Así que discúlpame, pero no lo haré. Puede que me consideres una nodriza(, mi conciencia es más querida para mí.
 
alsu:

En resumen, Vladislav, si quieres seguir discutiendo, bienvenido sea con tu versión de figura con las fuerzas aplicadas, momentos y notación 2 MN: equilibrio_fuerzas = masa*aceleración, sólo en tal forma, y no más. Le pediste a tus oponentes que lo dibujaran - ellos lo dibujaron por ti. ¿Cree que está mal? Entonces argumente sobre el fondo del asunto, y no intente quedarse callado.

A continuación, cito https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8

Lafuerza de inercia (también fuerza inercial) es un término ampliamente utilizado en diversas acepciones en las ciencias exactas, así como en la filosofía, la historia, el periodismo y la ficción.

En las ciencias exactas, la fuerza de inercia suele ser un conceptoque se utiliza por comodidad al considerar el movimiento de los cuerpos materiales en un marco de referencia no inercial[1]. Los casos particulares de esta fuerza de inercia son la fuerza centrífuga y la fuerza de Coriolis. Además, la fuerza de inercia se aplica para la posibilidad formal de escribir las ecuaciones de la dinámica como ecuaciones más simples de la estática(cinetostática, basada en el principio D'Alamber)[2].


 
alsu:

¿Por qué harías eso? Cuando caminas por el suelo, utilizas la fuerza de fricción en reposo, que se produce como reacción a tu tensión muscular interna. La fuerza de la fricción se dirige hacia adelante, es lo que te mueve. ¿O crees que hay alguna fuerza mítica externa que te lleva mágicamente?

La fricción no puede impulsar a nadie hacia adelante. No te despega del suelo, sino que evita que tus pies se deslicen. Es la desviación del centro de masa del eje vertical de equilibrio lo que te mueve.

El error de razonamiento es el mismo que en el caso de la fuerza centrípeta.

 
alsu:

¿Por qué harías eso? Cuando caminas por el suelo, utilizas la fuerza de fricción en reposo, que se produce como reacción a tu tensión muscular interna. La fuerza de la fricción se dirige hacia adelante, es lo que te mueve. ¿O crees que hay una fuerza externa mítica que te lleva mágicamente?

Incorrecto - el movimiento es posible en presencia de una fuerza reactiva, que se transmite a través de los pies al soporte debido a la tensión muscular. La presencia de la fuerza de fricción evita el deslizamiento y permite el movimiento.

Del mismo modo, cuando se gira el coche, la fuerza de fricción en reposo surge como resultado de la actuación de las ruedas del coche (e indirectamente de las manos del conductor que giran el volante) sobre la carretera. Es decir, es una reacción a los procesos internos que ocurren en el cuerpo material. Los motores (motor de combustión interna, piernas, etc.) sirven para este propósito - para causar la interacción con el entorno externo, lo que lleva al movimiento del sistema debido al proceso interno.


Vladislav, tómate la molestia de escribir la segunda ley de Newton al menos una vez, no te la quitará nadie. He aquí una pregunta concreta, piénsalo bien: si la fuerza de rozamiento se equilibra con su fuerza centrífuga, entonces ¿de dónde viene la aceleración? Y no digas que las fuerzas se aplican en diferentes puntos, para 1 Ley no importa - "si ninguna fuerza actúa sobre el cuerpo, o su acción se compensa, entonces el cuerpo está en reposo o en movimiento rectilíneo uniforme".(¿o tal vez 1 ley también tiene alguna interpretación "no escolarizada"?)

La aceleración se toma de una fuerza externa: sin una fuerza EXTERNA, el cuerpo se moverá de forma recta y uniforme.

El momento de vuelco se produce siempre y se considera en relación con el centro de masa. Intenta imaginar un cubo con una fuerza aplicada horizontalmente al centro de masa sin fricción en el punto de contacto: no se inclinará hacia ningún lado, sólo se deslizará.

Esto no tiene sentido: un momento de inclinación puede surgir alrededor de cualquier punto. En una grúa, por ejemplo, surge en relación con las patas inclinadas. Si el par no se compensa con la fuerza de reacción o el peso, el cuerpo empezará a girar alrededor del punto relativo al que se produce el par. ¿Has estudiado siquiera la mecánica teórica? ??????????

Reflexionando: aquí se pone otro cubo sobre el cubo - se forma otro punto de contacto. ¿Cuál de los dos y por qué elegirás para calcular los momentos? La respuesta correcta es ninguna. En cualquier sistema mecánico sólo hay un punto dedicado, el punto del centro de masa. De lo contrario, la confusión y el colapso de la ciencia.


Creo que no entiendes la situación en absoluto. La varilla sólo se doblará hacia dentro si está atada al centro del círculo por el medio. Piénsalo y verás que en tu ejemplo la varilla se dobla hacia fuera. En perfecta armonía con todas las fuerzas y momentos en juego.


No, al desviarse hacia adentro, puede girar la varilla flexible.

¿Se refiere a la rotación de un cuerpo sobre una cuerda? Absolutamente la misma situación. Sólo hay una fuerza que actúa sobre la bola (suficiente con los cubos): la fuerza de tensión de la cuerda, dirigida exactamente al centro de rotación. La aceleración también se dirige hacia allí.

No, mal.

Una vez más, bajo la acción de una fuerza, el cuerpo comienza a moverse a lo largo de la línea de acción de la fuerza . Si hay una sola fuerza aplicada y ésta también actúa hacia el centro de rotación, el cuerpo debe moverse a lo largo de la línea de acción de la fuerza, es decir, hacia el centro de rotación o también argumentarás aquí que cuando una pelota sobre una cuerda gira, tiende a caer hacia el centro de rotación y la cuerda lo impide ))))))))))))) ??????? ¿Cuál es la fuerza que ESFUERZA la cuerda? ¿O vas a argumentar que la fuerza centrípeta que actúa hacia el centro de rotación no comprime la cuerda, sino que la tensa? ¿O también diría que la cuerda no está bajo la acción de una fuerza de tracción?

Otro ejemplo es el movimiento del planeta alrededor del sol. (simplificado - en un círculo). La única fuerza que actúa sobre el planeta es la fuerza de la gravedad. También provoca una aceleración centrípeta dirigida precisamente hacia el sol. Si la gravedad del sol se equilibrara con algo, el sistema se colapsaría.

¿Por qué el planeta no cae sobre el centro de rotación (véase el comentario anterior)? ¿Qué lo mantiene en una trayectoria circular?

En resumen, Vladislav, si quieres seguir argumentando, eres bienvenido con tu versión de dibujar con las fuerzas aplicadas, los momentos y escribir 2 MN: la fuerza de equilibrio = masa*aceleración, sólo en tal forma, y no más. Usted ha pedido a sus oponentes que empaten - ellos lo han hecho por usted. ¿Cree que está mal? Entonces argumente sobre el fondo del asunto, y no intente hacer el ridículo.

Aparte de VIKI, ¿tiene una formación básica en mecánica? Bueno, ¿has estudiado al menos la mecánica teórica?

 

BOOA_GA_GA . los gusanos en el ataúd de Newton deben estar dando vueltas cinco veces al día.

la gravedad no existe. la inercia es un error. la fuerza centrífuga es una tontería. todos los que están aquí son licenciados en física con un sesgo filosófico))))

borrar todo lo que has aprendido y crear nuevas ciencias)))))))

 
VladislavVG:

Un diagrama de fuerzas y la 2ª ley del movimiento de Newton a ello, sin eso no hay nada que discutir.
 
alsu:
Figura de fuerzas y la 2ª ley de Newton a ella, sin eso no hay nada que discutir.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0#.D0.92.D1.8B.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B2_.D0.B3.D0.B5.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BE.D1.80.D0.B1.D0.B8.D1.82.D1.8B

Cansado de ello - Estudiar algo más allá de los conocimientos de la escuela primaria.



 

Especialmente para los estudiantes "C" cito el párrafo 19 del libro de texto de física para el 9º grado (que repite completamente todo lo que he dicho). Le sugiero que lo lea detenidamente hasta el final, que lo piense y que luego discuta con los autores del libro de texto (Peryshkin, Gutnik, 2009). Si es necesario, puedo citar otros cinco libros de texto, escolares, universitarios o lo que quieras.

Vladislav, te aconsejo especialmente como mecánico: cierra las brechas de tu curso escolar. Pues coge tus libros de texto del instituto, y relee también (te aseguro que dice lo mismo). Y en general, creo que algo que olvidar del curso escolar - no es una vergüenza, le pasa a todos. La diferencia entre los profesionales es que son capaces de hacer autocrítica. Pero si un hombre cree que sólo uno puede acceder a la verdad, sólo porque sus créditos contienen la frase "teorema-mecánica" (que obviamente estudió basura), y todo el resto, incluyendo decenas de autores de libros de texto - imbéciles, a continuación, a partir de tales "especialista" nada más que el peligro público no se puede esperar.

A favor de la ausencia de autocrítica en ti habla también que llames a mis afirmaciones tonterías, sin dar así ningún argumento, el más lúcido de los cuales, repito, será el dibujo de las fuerzas que actúan sobre un cuerpo con la escritura de la ecuación correspondiente. Pero como (es obvio para mí, que he estudiado física) nunca harás un dibujo así, simplemente por el analfabetismo de tus ideas, en el próximo post probablemente me mandes a la mierda.

TheExpert, la desviación del centro de gravedad es imposible sin la fuerza de la fricción en reposo. Es lo que utilizamos para impulsarnos hacia adelante cuando caminamos, y es la única fuerza que actúa sobre una persona desde el entorno externo en la dirección de la marcha. La fuerza de la gravedad se utiliza esencialmente (es la fuerza de tracción que provoca la fuerza de rozamiento), pero actúa hacia abajo y, por tanto, no realiza ningún trabajo útil. Además, está completamente equilibrada por la fuerza de reacción del soporte.