Interessant zu wissen! - Seite 15

 
neverness:

Es steht Ihnen frei, jede beliebige Definition anzugeben und zu verwenden.

Die Frage ist nur, wer Ihre Definition brauchen könnte und zu welchem Zweck.

Ich glaube nicht, dass jemand eine solche Definition braucht. Nicht einmal Sie.

Für die Erstellung von Formeln und Algorithmen ist sie nicht geeignet. Aber es wird sich als nützlich erweisen, um Zeit zu sparen und Geld in einem spezifischeren Bereich zu finden.

 
Maxim Kuznetsov:

Halte es einfach und die Kraft wird dir folgen :-)

Ein x(eagle)-Trend ist, wenn x(eagle) sich gegen alle stellt und zum Anführer der Bewegung wird und sich schließlich alle hinter ihn stellen. An dieser Stelle endet der Trend.

Definieren Sie die Dinge in Begriffen, die Sie verstehen können.
Ansonsten, wie ein pickeliger junger Mann auf der Suche nach ewiger Liebe, in einer riesigen Welt voller Kämpfe, Biber und Esel (ja, alles mit Großbuchstaben, um die WICHTIGKEIT zu betonen)

Ich frage mich, wie alt Sie sind. Ich habe den Eindruck, dass ich Ihnen versehentlich auf die Füße getreten bin und Sie das jetzt nicht vergessen können. Sie folgen mir und versuchen, etwas zu sagen. Ich weiß nicht, was Sie damit sagen wollen... Man hört nur unartikulierte Missverständnisse...

 
Реter Konow:

Prädestination ist Tendenz, aber nur vorübergehend. Die Gesetze der Physik sind dauerhaft. Sie können daher nicht zur Beschreibung der Tendenz herangezogen werden. Sie beschreiben nur den permanenten Teil, nicht aber die Unbestimmtheit. Kurz gesagt, sie sind eine partielle Beschreibung einer Tendenz.

(Genauso wie ein Foto keine Bewegung beschreiben kann, ohne die Phantasie des Betrachters einzubeziehen).

Wer hat Ihnen so einen Unsinn erzählt?

In der Physik hat es viele Versuche gegeben, die Formulierung des Newtonschen Gravitationsgesetzes zu ändern. In allen möglichen Variationen. Und diese Versuche gehen weiter.

Hier ist zum Beispiel die Titius-Bode-Formel https://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Тициуса_-_Боде

Ich halte diese Formel für interessanter und wichtiger als das Newtonsche Gravitationsgesetz (obwohl es aus der gleichen Richtung kommt), aber diese Formel kann bis heute niemand weder beweisen noch widerlegen.

Es handelt sich also nur um eine Formel - nicht um ein Gesetz!

-------------------------------------------------------------------------

Und warum Unsicherheit beschreiben?

----------------------------------------------------------------------

Im Allgemeinen ist jede Beschreibung eines Trends eine Teilbeschreibung.

Правило Тициуса — Боде — Википедия
Правило Тициуса — Боде — Википедия
  • ru.wikipedia.org
Правило формулируется следующим образом. К каждому элементу последовательности прибавляется 4, затем результат делится на 10. Полученное число считается радиусом орбиты i-й планеты в астрономических единицах. То есть, Последовательность  — геометрическая прогрессия, кроме первого числа. То есть, D − 1 = 0 ; D i = 3 ⋅ 2 i , i ≥ 0...
 
neverness:

Wer hat Ihnen so einen Unsinn erzählt?

In der Physik hat es viele Versuche gegeben, die Formulierung des Newtonschen Gravitationsgesetzes zu ändern. Auf alle möglichen Arten. Und diese Versuche gehen weiter.

Zum Beispiel die Titius-Bode-Formel https://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Тициуса_-_Боде

Ich halte diese Formel für interessanter und wichtiger als das Newtonsche Gravitationsgesetz (obwohl es aus der gleichen Richtung kommt), aber diese Formel kann bis heute niemand weder beweisen noch widerlegen.

Es handelt sich also nur um eine Formel - nicht um ein Gesetz!

-------------------------------------------------------------------------

Und warum Unsicherheit beschreiben?

----------------------------------------------------------------------

Im Allgemeinen ist jede Beschreibung eines Trends eine Teilbeschreibung.

Indem wir nur Gewissheit über einen Trend annehmen und ihn durch Formeln beschreiben, verwerfen wir seine wahre Natur und ersetzen sie durch ein Surrogat. Ein Trend kann per definitionem nicht so wenige Parameter haben, dass er leicht in einer Formel beschrieben werden kann, denn er enthält DEFINITION. Unter idealen mathematischen Bedingungen können wir die Ungewissheit nicht reproduzieren. Dazu müssen wir der Formel unendlich viele Parameter hinzufügen. ABER, wir sind gut darin, dieBestimmtheit in jeder Formel auszudrücken.

 
Реter Konow:

Indem wir nur die Definitheit eines Trends annehmen und ihn durch Formeln beschreiben, verwerfen wir seine wahre Natur und ersetzen sie durch ein Surrogat. Eine Tendenz kann per definitionem nicht so wenige Parameter haben, dass sie leicht in einer Formel beschrieben werden kann, weil sie UNDETerminismus enthält. Unter idealen mathematischen Bedingungen können wir die Ungewissheit nicht reproduzieren. Dazu müssen wir der Formel unendlich viele Parameter hinzufügen. ABER, wir sind gut darin, dieBestimmtheit in jeder Formel auszudrücken.

Sie behaupten, dass wir durch die Annahme der Gültigkeit des Newton'schen Gravitationsgesetzes "seine (der Gravitation) wahre Natur verwerfen und sie durch ein Surrogat ersetzen".

Dumm, natürlich. Aber auch in der Physik sind solche Behauptungen schon "passiert". Solcher Unsinn ist auch im Bereich des Near-Trading recht beliebt.

Zu diesem Thema möchte ich Folgendes sagen:

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Es ist kein Geheimnis, dass sich weder die Planeten des Sonnensystems, noch die künstlichen Satelliten der Erde, noch andere Körper des Sonnensystems auf elliptischen Bahnen bewegen.

Dies ist jedoch kein Grund, das Newtonsche Gravitationsgesetz aufzugeben.

Wir führen verschiedene Korrekturen für elliptische Newton-Bewegungen in Form von Orbitalmutationen (https://ru.wikipedia.org/wiki/Нутация), Achsenpräzessionen (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия) und anderen Korrekturen ein.

Aber wir stellen das Newtonsche Gravitationsgesetz selbst nicht in Frage.

Und das nur aus dem einfachen Grund, dass das Newtonsche Gravitationsgesetz es ermöglicht, den bestimmten oder deterministischen Teil der Bewegung von dem zufälligen Teil der Bewegung zu trennen.

--------------------------------------------------------------------------------------------

TREND im Handel macht in etwa das Gleiche.

TREND trennt den deterministischen Teil von Zitaten von ihrem zufälligen Teil.

Und genau diesen Teil brauchen wir für die Marktprognose.

Was den unvorhersehbaren, zufälligen Teil der Notierungen betrifft, so ist dieser Teil für einen Händler von geringem Interesse.

Die Händler betrachten diesen Teil als eine Korrektur der Prognose.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Es ist also alles wie immer. Genau wie in der normalen Physik und Mathematik.

 
neverness:

...Sie behaupten, dass wir durch die Annahme der Gültigkeit des Newton'schen Gravitationsgesetzes "seine (der Gravitation) wahre Natur verwerfen und sie durch ein Surrogat ersetzen".

Sie verwechseln Gesetz und Tendenz. Das Gesetz der Gravitation, nichtdie Tendenz der Gravitation. Das Gesetz wird durch eine Formel ausgedrückt.Die Tendenz kann nicht vollständig durch eine Formel ausgedrückt werden, da sie in diesem Fall zum Gesetz wird. Aber die Tendenz kann nicht das Gesetz sein, denn das Gesetz ist einseitig und dürftig. Darin ist kein Platz für die Freiheit. Das Recht ist eine Diktatur der Werte über die Parameter. Und die Tendenz ist eine freie Wahl der Parameter für ihre Werte und eine Übereinstimmung im einheitlichen Rhythmus ihrer Veränderungen. (Vielleicht ist das eine zu poetische Formulierung).

Ein "Gesetz des Trends" gibt es nicht und kann es auch nicht geben. Denn der "Trend" ist spekulativ, er ist subjektiv. Sie existiert und existiert nicht gleichzeitig. Das hängt von der Sichtweise der Person ab. Genauso wie Muster spekulativ sind.

Unvergänglichkeit:

...

Es ist kein Geheimnis, dass sich weder die Planeten des Sonnensystems, noch die künstlichen Satelliten der Erde, noch andere Körper im Sonnensystem auf elliptischen Bahnen bewegen.

Dies ist jedoch kein Grund, das Newtonsche Gravitationsgesetz aufzugeben.

Wir führen verschiedene Korrekturen für elliptische Newton-Bewegungen in Form von Orbitalmutationen (https://ru.wikipedia.org/wiki/Нутация), Achsenpräzessionen (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия) und anderen Korrekturen ein.

Aber wir stellen das Newtonsche Gravitationsgesetz selbst nicht in Frage.

Und das nur aus dem einfachen Grund, dass das Newtonsche Gravitationsgesetz es ermöglicht, den bestimmten oder deterministischen Teil der Bewegung von dem zufälligen Teil der Bewegung zu trennen.

--------------------------------------------------------------------------------------------


Jede Zufälligkeit in der Bewegung der Planeten ist nur ein Fehler in einer unvollkommenen Formel. Der Fehler spiegelt die Unvollkommenheit der Maßeinheiten für die Dinge wider. Die begrenzte Macht der Zahlen bei der Beschreibung der Welt. Wenn die Fehlerspanne zu groß ist, ist die Formel falsch. Aber niemand leugnet die Formel im Falle von kleinen Fehlern. Und wie groß ist die Fehlerspanne der Trend-Formel bei der Vorhersage von Kursbewegungen? 50/50%?

Niemals:

....

TREND trennt den deterministischen Teil von Zitaten von ihrem zufälligen Teil.

Und genau diesen Teil brauchen wir, wenn wir den Markt vorhersagen wollen.

Was den unvorhersehbaren, zufälligen Teil der Notierungen betrifft, so ist dieser Teil für einen Händler von geringem Interesse.

Die Händler betrachten diesen Teil nur als Korrektur des prognostizierten Teils.

--------------------------------------------------------------------------------------------

....

Es ist wie eine Anekdote:

Ein kleines weinendes Mädchen wurde gefragt, was passiert sei. Sie sagte, sie habe ihren Ball verloren. Er fragte sie, wo sie hinschaute. Sagte sie und schaute auf die sonnige Wiese. Warum hat sie nicht in den Schatten geschaut? - Weil es dunkel ist und man nichts sehen kann...

Der vorhersehbare Teil ist die Spitze des Eisbergs. Der Rest ist auf jeden Fall unvorhersehbar.

Und im Allgemeinen ist es unklar, WAS im Handel ohne Selbstbetrug vorhersehbar sein kann...

 
Ich würde lieber anhand der Fundamentaldaten und der Analyse der Massenpsychologie vorhersagen. Die Rolle des modernen Händlers im Handel nimmt jedoch weiter ab. Sie werden mehr und mehr in die "Nachkommastellen" gedrängt (Erhöhung der Anzahl der Nachkommastellen in den Notierungen), und von dort aus beeinflussen sie die Preisbewegung überhaupt nicht. Und so wird ihnen das einzige zuverlässige Prognoseinstrument - die Bestimmung der Preisbewegungen selbst- von Hedge-Fonds und Banken weggenommen. Und statt eines ehrlichen Aktienhandels werden die Einlagen der Händler von den Haien dieser Branche aufgefressen. Und das ist kein Handel.
 
Реter Konow:


Ein "Trendgesetz" gibt es nicht und kann es auch nicht geben. Denn "Trend" ist spekulativ und subjektiv. Sie ist es und sie ist es nicht zugleich. Das hängt von der Sichtweise des Einzelnen ab. Genauso wie Muster spekulativ sind.

Jede Zufälligkeit in der Bewegung der Planeten ist nur ein Fehler in einer unvollkommenen Formel. Der Fehler spiegelt die Unvollkommenheit der Maßeinheiten für die Dinge wider. Die begrenzte Macht der Zahlen bei der Beschreibung der Welt. Wenn die Fehlerspanne zu groß ist, ist die Formel falsch. Aber niemand leugnet die Formel im Falle von kleinen Fehlern. Und wie groß ist die Fehlerspanne der Trend-Formel bei der Vorhersage von Kursbewegungen? 50/50%?

Sie sind ein aggressiver Amateur-Händler (und nicht nur). Ein typischer Vertreter der Carto-Kultur, von denen es heutzutage viele gibt.

Du kannst fast nichts und gibst auch noch damit an. Sie zögern nicht, es zur Schau zu stellen. Du sagst zu allen: "Ich bin ein besonderes Kind! "Ich bin ungebildet und dumm. Sieh mich an, ertrage mich und leide."

Manche könnten sagen, dass ich versuche, Sie zu beleidigen! Aber nein, das ist nicht wahr. Es handelt sich lediglich um eine Feststellung von Tatsachen.

Aber dieses Phänomen des Kargo-Tupismus und des aggressiven Kargo-Bravismus ist alles andere als neu. https://ru.wikipedia.org/wiki/Карго-культ

Und es ist keine weit verbreitete Bewegung der Eingeborenen auf den polynesischen Inseln.

Die "Kargo-Toupet-Bewegung" ist inzwischen so weit verbreitet, allgemein verehrt und "landesweit unterstützt", dass sogar der Begriff der umgekehrten Kargo-Kultur entstanden ist.

Die PolitikwissenschaftlerinEkaterina Shulman führt den Begriff des "umgekehrten Cargo-Kults" ein, um öffentliche Einrichtungen zu bezeichnen, deren Struktur von anderen Ländern kopiert wird, die aber alsoberflächliche Imitationen konzipiert sind und viel schlechter funktionieren als das Original.

Nach Ihren Äußerungen zu urteilen, sind Sie ein typischer Vertreter dieser neuen Bewegung von "Reverse-Cargo-Kultisten" - "besondere Kinder" mit höherer Bildung und einem Abschlussdiplom.

Aber auch das ist alles andere als neu. Auch das gab es schon immer in Hülle und Fülle.

Als zum Beispiel Konstantin Eduardovich Tsiolkovsky (https://ru.wikipedia.org/wiki/Циолковский,_Константин_Эдуардович) 1903 seine berühmte Formel für den Düsenantrieb"Die Untersuchung des Weltraums mit Hilfe von Düseninstrumenten" veröffentlichte, gab es eine ganze Bewegung von "gebildeten Kargo-Kultisten", die in einem Restaurant auf einer Papierserviette die Unmöglichkeit und Unrealisierbarkeit von Tsiolkovskys Ideen beweisen konnten.

Aber auch Konstantin Eduardowitsch selbst war in der Anfangsphase seiner Tätigkeit für die Ideen des Cargo-Kults empfänglich.

Ziolkowskis allererste Arbeit war der Anwendung derMechanik in derBiologiegewidmet[43]. Es handelte sich um seinen1880 erschienenen Artikel "Graphische Darstellung der Gefühle"; in diesem Werk entwickelte Ziolkowski die für ihn damals typische pessimistische Theorie der "turbulenten Null" und begründete mathematisch die Idee der Sinnlosigkeit des menschlichen Lebens (diese Theorie sollte, wie der Wissenschaftler später zugab, eine verhängnisvolle Rolle in seinem Leben und dem seiner Familie spielen). Ziolkowski schickte diesen Artikel an die Zeitschrift"Russian Thought", aber er wurde dort nicht gedruckt und das Manuskript nicht zurückgeschickt, und Konstantin wandte sich anderen Themen zu.

"Aufgewühlte Null" - Sie sollten zustimmen, kluge und treffende Definition von Ziolkowski für Vertreter des Kargo-Kults. Es geht um Sie, Peter Konov, und um Menschen wie Sie.

Und wenn Sie nicht mögen, was ich schreibe, sollten Sie Ziolkowski lesen. Vielleicht passen seine Worte besser zu Ihnen.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ich möchte Sie darauf aufmerksam machen, dass Präzessionen und Nutationen in der Raumfahrt nicht als "Fehler" behandelt werden. Für diese Anträge gibt es objektive Gründe. Und in der modernen Raumfahrt werden sie als unabhängige Bewegungen behandelt.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Was den "Trendformelfehler" betrifft (der, wie Sie sagen, 50/50 beträgt), so liegt die Genauigkeit der objektiven Trendanalysen bei nahezu 100 %.

Wie ich bereits sagte, ist ein erfahrener Händler in Bezug auf die Genauigkeit einem Pistolenschützen sehr ähnlich - 599 Treffer von 600 Schüssen.

Карго-культ — Википедия
Карго-культ — Википедия
  • ru.wikipedia.org
Ка́рго-культ, или культ ка́рго (от англ.  — поклонение грузу), также религия самолётопоклонников или культ Даров небесных — термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём...
 
Реter Konow:
Ich würde lieber anhand fundamentaler Faktoren und einer Analyse der Massenpsychologie Prognosen erstellen. Die Rolle des modernen Händlers im Handel nimmt jedoch weiter ab. Sie werden immer mehr in den Bereich der Nachkommastellen gedrängt (Erhöhung der Anzahl der Nachkommastellen in Anführungszeichen), und von dort aus haben sie keinerlei Einfluss auf die Preisentwicklung. Und so wird ihnen das einzige zuverlässige Prognoseinstrument - die Bestimmung der Preisbewegungen selbst- von Hedge-Fonds und Banken weggenommen. Und statt eines ehrlichen Aktienhandels werden die Einlagen der Händler von den Haien dieser Branche aufgefressen. Und das ist kein Handel.

Sie haben Recht.

Es ist völlig gleichgültig, was Sie NICHT können.

Sie wissen auch NICHT, wie man Vorhersagen zu Trends, Trendmustern, Fundamentalanalyse und Fundamentaldaten, Massenpsychologie usw. trifft. usw.

Welchen Unterschied macht es also für Sie, was Sie vorhersagen wollen und wie Sie vorhersagen wollen.

 
neverness:


Da haben wir es wieder... Eingeborene, Frachtkultur... Überall sind Narren... Sie sind der Kluge.

Wenn Sie den Trend mit Wahrscheinlichkeit vorhersagen können(599 Treffer aus 600 Schüssen), sind Sie der Besitzer des Grals. Daher - der reichste Mann der Welt. Ist das so?)

Egal, worüber Sie streiten, das Argument wird immer damit enden, dass Sie Ihre Verachtung für Ihre Gegner zum Ausdruck bringen... )))

Aber das ist mir egal.

Unterscheiden Sie zwischen Wissenschaft und Pseudowissenschaft. Ihre Trendberechnungen sind pseudowissenschaftlicher Firlefanz. Der Trend ist spekulativ. Das gilt auch für Ihre Schlussfolgerungen daraus. Aber Sie verschließen sich diesem Verständnis mit einem wissenschaftsähnlichen Schirm.

Ziolkowski war ein Wissenschaftler. Seine Schlussfolgerungen und Theorien müssen überprüft werden. (Unabhängig davon, was seine Gegner sagen). Und Sie geben sich als Wissenschaftlerin aus. Sich mit falscher Wissenschaft beschäftigen und sich als Prophet aufspielen.


Ihre Formeln können in einem Prüfgerät programmiert und getestet werden. Aber selbst wenn sie dort arbeiten, werden Sie ein weiterer Besitzer des Grals der Tester sein.)))


Zy. Aber vielleicht störe ich ja Ihren Faden. Ich überlasse es Ihnen. Verbreiten Sie Ihre "Theorien" und "Berechnungen" unter unintelligenten Einheimischen.... Diejenigen, die keine Selbstachtung haben, werden auf Sie hören und Ihr Ego "füttern".


SZY: Die einzige zuverlässige Überprüfung Ihrer "Trendformeln" sind Ihre Handelsstatistiken in einem echten Konto. Ohne sie ist das ganze Thema nutzloses Geschwafel. Zeigen Sie die Statistiken und unterrichten Sie dann die "unklugen Einheimischen".