Erste heilige Kuh: "Wenn der Trend begonnen hat, wird er sich fortsetzen". - Seite 55

 
faa1947 >>:

Никогда не следует забывать чем порожден ВР. Если генератором случайных чисел - это одно. Наш ряд порожден толпой, которая, почему-то в одно время идет в ногу и в одном направлении. Именно это является исходным процессом, который мы затем меряем, потом вводим скважность, затем делаем стационарным, но никогда не ставим перед собой вопрос - а каков доверительный интервал в каждой сточке нашего измерения? И перейдя к стационарности, забыв о доверительном, интервале мы придумываем форвард тест.

Das Publikum ist in den meisten Fällen der Zufallszahlengenerator. Und diese Leute gehen nie im Gleichschritt. Wenn "alle" kaufen, verkauft jemand an sie.

Der Vorwärtstest ist nur die nächste Stufe der Anpassung an die Geschichte, er beweist nichts.

 
Magnatis >>:

2. Вы ещё не поняли, что информация о рынке подсовывается для "лохов", чтобы они запутались и слились?

Ein Zweig für Clowns - tummeln Sie sich dort.

 

2 timbo:

Nennen Sie mir endlich Ihre Definition eines Trends, damit ich sagen kann, dass es sich nicht um einen Trend handelt!

Und höchstwahrscheinlich werden Ihnen hier alle zustimmen: Ja, so etwas ist kein Trend.

Um Sie nicht zu verärgern (und Sie haben das chronisch - keine Tendenz! keine Tendenz!), nennen wir dieses Phänomen anders, und nachdem wir gebetet haben, lassen Sie uns fortfahren. Ohne diese (kein Trend!) von Ihnen, die schon - Entschuldigung - für alle anstrengend sind.

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Sehen Sie, was für ein delikater Vorschlag. Du hättest es einfach schicken können...))

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Nach Ihren Beiträgen zu urteilen, ist ein Trend für Sie so etwas wie eine algebraische Funktion, bei der man immer sagen kann, was sie bei einem bestimmten Argument ergeben wird. Das heißt, es ist völlig vorhersehbar.

Dann ja - was auf dem Markt passiert, ist kein Trend. Wie Sie es verstehen.

Können Sie mit diesem Verständnis vayo fucking con dios? Und lassen Sie uns endlich in Ruhe, ohne zu lamentieren?

 
timbo писал(а) >>

Das Publikum ist in den meisten Fällen der Zufallszahlengenerator. Und diese Leute gehen nie im Gleichschritt. Wenn "alle" kaufen, verkauft jemand an sie.

Wie das Sprichwort schon sagt: Entspannen Sie sich. Vor einem Jahr ist der Markt innerhalb eines Monats drei- oder viermal gefallen, haben Sie das nicht gesehen?

 
faa1947 >>:

В основе наших ВР лежит экономика. Если построить новый завод с новой продукцией, пользующейся спросом, то на рынке образуется растущий тренд цен на его акции. Это объективная реальность, которую пытаются испоганить разные там аналитики (как мне кажется в личных целях). Если это мощный завод и его продукция на экспорт, то это может дать тренд и в валюте. Пример, влияние поставок газа и нефти на пару евро рубль и доллар рубль в последний год. Забудьте про формулы и никогда не забывайте об реальном, практическом источнике трендов в виде часов, трусов и джинсов..

Falsch. Es wird keinen Trend geben. Der Aktienkurs ist der abgezinste Wert aller künftigen Zahlungen. Wenn es sich um eine wirklich gute Pflanze handelt und die Aktien gerade erst auf den Markt gekommen sind, wird der Preis auf ein bestimmtes Niveau ansteigen und dann anhalten. Der Preis kann sich aus zwei Gründen ändern:

- es wird Anzeichen dafür geben, dass sich die Zahlungen ändern werden (z. B. steigende/rückläufige Nachfrage nach dem Produkt),

- zufälliges Umherschweifen der Menge, die Trends, Fibs und andere Wellen sieht.

Hosen, Uhren und Jeans lassen sich leicht mit Formeln beschreiben. Auch der Bedarf an Hosen und Uhren lässt sich leicht abschätzen. Aktienkurse hingegen lassen sich kaum einschätzen, da es bei SB keine Trends gibt.

 
faa1947 >>:

Как говорится, окстись. Год назад рынок упал в три-четыре раза за месяц, неуж-то не видел этого.

Was haben Sie damit gemeint? Dass alle verkaufen und niemand kauft? An wen haben sie dann verkauft?

 
timbo писал(а) >>

Das Publikum ist in den meisten Fällen der Zufallszahlengenerator. Und diese Leute gehen nie im Gleichschritt. Wenn "alle" kaufen, verkauft jemand an sie.

Der Vorwärtstest ist nur die nächste Stufe der Anpassung an die Geschichte, er beweist nichts.

Ja, es ist verständlich, dass es einen Verkäufer auf dem Käufer gibt. Aber wenn die Käufer es eilig haben und auf dem Markt kaufen, schlucken sie Limit-Orders, Slippage verändert die Preise. Es hängt alles davon ab, wie eilig es die Käufer oder Verkäufer haben, ihre Nachfrage/ihr Angebot zu realisieren, d. h. vom Zeitrahmen und ihren Interessen und Wünschen (Stimmung). Wer den Bedingungen der Gegenpartei zustimmt oder sie so ändert, dass sie für die Gegenpartei attraktiver werden, bestimmt den Preis. Es sind entweder die Bullen oder die Bären.

Zum Beispiel kommen die Fleischverkäufer und -käufer morgens auf den Kolchosmarkt. Wenn am Abend noch viel unverkauftes Fleisch übrig ist, können Sie davon ausgehen, dass einige von ihnen am Ende des Tages die Preise senken werden, um ihre Reste zu verkaufen. Vielleicht nicht alle auf einmal, aber wenn man sich ansieht, was man reduziert hat und verkaufen will, werden sie die Preise schrittweise senken. Oder vielleicht einer nach dem anderen. Wie schlank ihre Reihen sein werden, ist noch eine Frage, aber dass sie in der Lage sind, ein lokales Laufwerk zu erstellen, kann man live sehen :)

 
timbo >>:

1) Если тебе, жителю 21 века, больше хочется верить в пляски с бубном, то это твоё право. Но большие деньги всё-таки зарабатывают те, кто знает "почему".

2) Для успешного использования обязательно надо знать является ли А причиной В. В противном случае рискуешь нарваться на неучтённый С, который всё испортит.

3) Вся статистика посвящена именно этому вопросу - реальные отношения между А и В.

1) Alles ist streng rückwärts gerichtet. Der Begriff der Kausalität ist aus dem Wunsch heraus entstanden, "Fehler zu finden", und entbehrt jeder wissenschaftlichen Grundlage. Was das Geld anbelangt, so nährt der zwanghafte Glaube an die Existenz von Ursachen und die Notwendigkeit, sie zu kontrollieren, die religiösen Führer (aber nicht ihre Schäfchen) und die Handelszentren (aber nicht die Händler). :)

2) Es wird immer einen nicht erfassten C geben. Übrigens wird die Erkenntnis, dass A die Ursache für B ist, den wissbegierigen Händler kaum zufrieden stellen. Es ist notwendig herauszufinden, was die Ursache von A ist. Und die Ursache dieser Ursache. Und auch die Ursache der Ursache der Ursache A..... und die nächste Ursache müssen gefunden werden....... Machen Sie also weiter, das Forum wird Ihnen helfen.

3) Ich glaube, Sie schreiben der Statistik Zwecke zu, die ihr völlig fremd sind. Statistik ist eine (wenn auch stellenweise fragwürdige) Wissenschaft. Und in der großen Wissenschaft ist es üblich, die Phänomenologie zu beschreiben, Hypothesen über Beziehungen aufzustellen und einige Hypothesen als Theorien aufrechtzuerhalten (bis bessere Hypothesen auftauchen). Übrigens sind die Anforderungen, etwas theoretisch zu beweisen, die einigen Bereichen der modernen Wissenschaft eigen sind, eigentlich eine Anforderung, die logischen Beziehungen des Behaupteten mit den derzeit populären Theorien zu spezifizieren. Neue (sogar bessere als alte) Theorien gewinnen einen Platz unter der Sonne, indem sie eine bessere Übereinstimmung mit dem Experiment zeigen, d.h. mit dem Finger auf die Phänomenologie zeigen. Sie können nicht durch die logische Manipulation alter Wahrheiten "bewiesen" werden.

 
Magnatis >>:

Согласен с этим. Если на случайном блуждании можно обнаружить тренды краткосрочные тенденции, значит их можно использовать в "торговле" на этом блуждании. Все разговоры о том, могут ли они там быть или нет (разве что в определении тренда должно быть условие о его причинах) не имеют практического смысла. Рынок может и имеет какие-то причины на возникновения подобных тенденций, но т.к. мы о ни них не знаем, то можно воспринимать и его как случайный процесс (во многом). Но, прибыльно торговать это не мешает. Значит, на случайном блуждании тоже нет никаких препятствий для этого.

Random Walks können unterschiedlicher Natur sein und dementsprechend auch unterschiedliche Eigenschaften haben. In der Statistik sind die verschiedenen Arten von Zufallsprozessen recht gut erforscht. Einige sind statistisch vorhersehbar (mit einer Wahrscheinlichkeit, die größer ist als die des Zufalls), andere sind es nicht. Ich empfehle, sich ein wenig mit dem Thema zu beschäftigen, es ist recht interessant und im Grunde nicht sehr kompliziert. Wikipedia ist eine gute Anlaufstelle.

 

über Kausalität, d.h. herauszufinden, inwieweit Folge B von Ursache A abhängt, meiner Meinung nach

führt zu vielen Missverständnissen, da in einem komplexen System die klassische Kausalität gestört sein kann oder gar nicht vorhanden ist

Meiner Meinung nach führt dies zu vielen Missverständnissen, denn in einem komplexen System kann die klassische Kausalität gestört oder gar nicht vorhanden sein, stattdessen kann man eine so genannte "looping" Kausalität beobachten. "geschlungene" Kausalität,

wie "was war zuerst da, das Huhn oder das Ei" oder "was hat den größten Einfluss auf den Markt, die Stimmung der Bevölkerung

Marktstimmung oder Wirtschaft?"