Warum bewegt sich der Preis? Die Antwort ist hier!!! - Seite 10

 

Es ist nicht meine Aufgabe, irgendjemanden in Foren zufrieden zu stellen :) und alles in aller Kürze zu erklären.

Es gibt ein System, und es ist recht einfach, klar und verständlich für diejenigen, die sich die Mühe machen, Informationen zu finden, sie zu lesen und zu verdauen. Die Grundprinzipien wurden hier anhand einfacher Beispiele erläutert.

wer schreibt, ohne die fakten zu kennen, kann ein "ich denke schon" hinzufügen. ich und timbo halten es nicht für nötig, einen solchen satz hinzuzufügen, denn dies sind nicht unsere gedanken, sondern eine tatsachenfeststellung. und die tatsache, dass sie uns nicht beim wort nehmen wollen, kann diese nicht negieren. die einzige möglichkeit für sie, dies zu überprüfen, besteht darin, sich selbst eingehend mit dem thema zu beschäftigen.

 
gravity001:
...
Sie sind wahrscheinlich mit der Systemanalyse oder der Systemtheorie oder Ähnlichem vertraut. Hier muss ich den FOREX-Markt aus dieser Perspektive erklären, aus einer Systemperspektive!
Um ein System zu definieren, müssen Sie:
1) alle Verbindungen des Systems bestimmen
2) Definieren Sie alle Verbindungen zwischen Verbindungen.

Mit anderen Worten: Ich muss herausfinden, wie das FOREX-System physisch organisiert ist, wie der Handel durchgeführt wird, wer alles organisiert und überwacht.
Wer das FOREX-System erfunden hat, der hat auch die Regeln erfunden, nach denen das System funktioniert, einen klaren Algorithmus.
Dass es einen klaren Algorithmus gibt, steht außer Zweifel, denn jeder Computer arbeitet nach einem klaren Algorithmus, und wir erhalten Informationen vom Markt über den Computer!!!!

Hier benötige ich diesen Algorithmus für das FOREX-System!!!!
...
Es gibt keinen Algorithmus.
Da Sie mit der Systemanalyse vertraut sind, ist es wahrscheinlich kein Geheimnis, dass es neben dem Mikroansatz, den Sie als den einzigen bezeichnen, auch einen Makroansatz gibt, bei dem das System als Teilsystem (Black Box) mit seinen Ein- und Ausgängen betrachtet wird. Bei diesem Ansatz ist es nicht notwendig, alle Glieder des Systems und die Verbindungen zwischen ihnen zu definieren, sondern er erlaubt es, das System durch sein Verhalten unter verschiedenen Bedingungen zu definieren. Man muss die Anatomie nicht verstehen, um zum Beispiel den Menschen als Element der Gesellschaft zu definieren.
Es gibt viele Systeme, für die es keine eindeutigen Verhaltensalgorithmen gibt. Um sie zu beschreiben und zu untersuchen, gibt es "Fuzzy"-Methoden, die mit unscharfen Mengen arbeiten. Dies ist keine fehlerhafte oder unvollständige Definition des Objekts, sondern wird seiner Natur einfach besser gerecht. Es gibt keine klaren und eindeutigen Algorithmen für solche Systeme. Beispiele für solche Systeme sind sich entwickelnde Systeme, nichtlineare Systeme mit Rückkopplungen und schließlich lebende Systeme.
Forex ist (meiner Meinung nach) genau so ein System. Sie ist nicht durch die Idee von irgendjemandem als Umsetzung eines Regulierungsalgorithmus entstanden, sondern als Ergebnis der Entwicklung der Weltwirtschaft, insbesondere ihrer finanziellen Komponente, die es ihr ermöglicht, recht effektiv zu funktionieren und sich weiterzuentwickeln. Ja, bis zu einem gewissen Grad können die Großbanken ihr Verhalten regulieren, aber dies geschieht in der Regel nur, um ihre Stabilität und krisenfreie Entwicklung zu erhalten (was auch nicht immer gelingt).
Jeder würde sich jedoch freuen, wenn Sie die deduktive Methode anwenden könnten, um den detaillierten Mechanismus der Preisbildung jedes Finanzinstruments aufzuzeigen.
(NOCHMALS, IMHO).
 
gravity001 писал (а): Книжки, я тоже читал. Конечно, я не все книжки прочитал, но думаю и Вы не все прочитали. Поэтому книжки книжками, но даже в книжках пишут неправду. Я бы сказал 50/50.
Jeder liest fast die gleichen Bücher, die im Netz verfügbar sind, und jeder hat eine andere Meinung?

Sie werden mir vielleicht nicht glauben, aber manche Leute kaufen Bücher. Übrigens habe ich Ihnen nicht empfohlen, "Bücher" zu lesen, sondern Lehrbücher. Nicht das poppige Zeug darüber, wie man in 30 Tagen eine Million macht, sondern das langweilige Zeug über die Finanzmärkte, die Teilnehmer an diesen Märkten und ihre Rollen.

Betrachten Sie den Devisenmarkt, völlig losgelöst von der Spekulation und ohne den Versuch, ein paar Pips zu ergattern, als einen finanziellen Dienstleistungsprozess, der den Bedürfnissen der Unternehmen dient (Exporte, Importe, internationale Direktinvestitionen und Investitionen in Finanzinstrumente), einen Prozess, bei dem niemand versucht, mit Wechselkursdifferenzen Geld zu verdienen.
 
Auf Seite 6 dieses Threads hat itso einen Artikel gepostet, wenn Sie ihn entpacken und lesen, werden Sie folgendes finden:

"Allein das Verständnis für die Art der Preisbildung im Devisenhandel macht ihn komplizierter als den Aktienhandel. Die Notierung einer Aktie ist vom Sinn her einfacher als der Kurs der Währung eines Landes gegenüber der Währung eines anderen Landes. Die Zahl der Faktoren, die ein solches Angebot beeinflussen, ist so groß, dass der Versuch, sie alle zu berücksichtigen, an Wahnsinn grenzt. Das Vorhandensein einer ``Tabelle'' oder Stufe 2 für ein bestimmtes Wertpapier macht den Handel mehr oder weniger geordnet und logisch. Für einen kleinen Devisenkassahändler ist dieser Aspekt nicht mehr als ein Nebelschleier. Leider gibt es am Devisenmarkt keinen einzigen ``Stapel''."

" Der Devisenmarkt ist ein Interbankenmarkt. Sie könnten die Formulierung etwas ändern, um das Problem besser zu verstehen. Der Devisenmarkt ist ein Markt für sehr große Geldbeträge, deren Eigentümer große Finanzinstitute (nicht unbedingt Banken) verschiedener Art sind. Sie sind diejenigen, die das Wetter auf dem Markt bestimmen. Und ich betone, ``Wetter'' nicht gegen Sie (Spot-Devisenhändler), sondern für oder gegeneinander. Was die Preisgestaltung betrifft, so gibt es Sie nicht für sie. Buchstäblich jeder Marktteilnehmer beeinflusst den Preis. Das Verständnis liegt im Ausmaß dieses Einflusses. Wenn Sie mit einer Kaffeetasse Wasser aus dem Meer schöpfen, beeinflussen Sie damit im Prinzip den Wasserstand im Meer. Wenn es 10.000 von Ihnen gibt, werden Sie es 10.000 Mal mehr beeinflussen, aber ich denke, die Bedeutung ist klar."

"Wenn der Devisenmarkt einen zentralisierten Handelsplatz hätte, der von einer Drittbörse für alle Marktteilnehmer zur Verfügung gestellt würde, wäre alles viel einfacher, was das Verständnis des Preisbildungsprozesses angeht. Es gäbe ein einziges Auftragsfenster, in dem die Teilnehmer aller Ebenen Kauf- und Verkaufsaufträge einstellen könnten. Die Marktteilnehmer wären in der Lage, die "Markttiefe" und das Marktvolumen zu sehen. Leider ist dies noch nicht möglich. In erster Linie wegen der Räumung, aber das spielt jetzt keine Rolle. Der derzeitige Devisenmarkt ist eine Ansammlung von Orten, die über den ganzen Globus verstreut sind, und ein globales Netzwerk von Orten, an denen Menschen mit Spot-Währungen, Futures und Derivatkontrakten für Währungen handeln. Das heißt, wir haben eine Kombination aus elektronischen Handelsplätzen und unseren eigenen Börsen in vielen Ländern. Die Orte für ``Versammlungen'' sind in der Tat sehr zahlreich. In Bezug auf die Preisgestaltung können wir jedoch die meisten von ihnen weglassen, so dass nur drei übrig bleiben. Zwei davon sind elektronische Systeme: EBS und Reuters. An dritter Stelle steht die Abteilung International Money Market (IMM) der CME (Chicago Mercantile Exchange) mit ihrem eigenen elektronischen System GLOBEX.

Die IMM hat das größte Volumen und die höchste Liquidität im Handel mit Devisentermingeschäften, sowohl ``in the pit'' als auch elektronisch über GLOBEX. Das Handelsprinzip folgt den üblichen Börsenregeln. Ohne auf alle Feinheiten einzugehen, gibt es in Chicago einen ``Stack'' oder Level 2, in den alle Händler ihre Kauf- und Verkaufsaufträge eingeben. Man kann die ``Tiefe des Marktes'' und die auf jedem Niveau stehenden Volumina sehen. Die Preise werden durch Angebot und Nachfrage gebildet. Damit der Preis eines Kontrakts steigt, müssen die Käufer die Angebote der Verkäufer mit ihren Geboten absorbieren und vice versa. Hier ist ein Beispiel. Ein Drei-Monats-Futures-Kontrakt, der als Basiswert den Euro/Dollar hat. Der Umfang eines Standardvertrags beträgt 125000. Im Moment sehen wir die Situation mit dem Best Bid 1,2100. Das Volumen dieses Angebots beträgt 50 Verträge. Bestes Angebot 1.2110. Das Volumen dieses Auftrags entspricht 50 Kontrakten. Dann Angebot 1,2111 20 Kontrakte. Dann Angebot 1,2112 50 Kontrakte. Dann Angebot 1,2115 70 Verträge. 2112 501,2111 20 Angebot 1,2110 50

Gebot 1,2100 50
Unter der Annahme, dass niemand etwas auf dem Markt teilen wird. Die Marktteilnehmer, die auf der Seite der
Käufer stehen, müssen alle Angebote einschließlich 1,2115 absorbieren, damit der Kurs um 15 Punkte steigt. Das bedeutet, dass die Käufer 50 Kontrakte bei 1,2110 kaufen müssten, dann 20 bei 1,2111, dann
50 bei 1,2112 und 70 bei 1,2115. Daher lässt sich in diesem Beispiel leicht ausrechnen, wie viel Geld ausgegeben werden müsste, um den Kurs um 15 Pips zu erhöhen. Natürlich ist es möglich, den Handel auf der IMM zu steuern, und viele Marktteilnehmer versuchen, dies zu tun. Sie wollen nicht, dass ein Vermögenswert ansteigt? Es gibt nichts Einfacheres. Geben Sie ein Angebot zu 1,2115 mit einem Volumen von 1000 Kontrakten ab. Dabei müssen Sie in der Lage sein, die Marge auf diese Verträge zu stützen, wenn sie absorbiert werden. Dies wird kleine Spekulanten entmutigen, aber wenn andere große Marktteilnehmer Ansichten über das Wachstum des Vermögenswertes haben, dann müssen Sie kämpfen, indem Sie Geld opfern. Wenn Ihre 1.000 Verträge absorbiert werden, legen Sie weitere 1.000 an. Wenn Sie genug Geld haben, um die Käufernachfrage zu befriedigen und Ihr Angebot bei 1,2115 aufrechtzuerhalten, können Sie sicher davon ausgehen, dass Sie die Spitze des Marktes halten. Aber wenn Sie auf sich allein gestellt sind, werden Sie einfach aufgefressen und erleiden beträchtliche Verluste."

Nun, und mehr.
 

Ungefähres Schema:

Chalk<--> MM<--->...Andere Interbank-Teilnehmer (einschließlich anderer Geldautomaten)

| |

Börse: Terminmarkt (Währung) <---> Andere Terminmarktteilnehmer

Transaktionen auf dem Interbankenmarkt werden auf vertraglicher Basis zwischen zwei Teilnehmern abgewickelt. Sie müssen nicht erst ein Geschäft abschließen und sehen, wer die Gegenpartei ist.

-Wie viel ist der Euro für den Dollar?

...

-Würden Sie es für 1.000 Dollar verkaufen?

-Ich werde es Ihnen nicht verkaufen. :)

An der Börse wird der Handel über einen speziellen Marktplatz abgewickelt, auf dem limitierte Kauf- und Verkaufsaufträge für alle Teilnehmer angezeigt werden. Alle Aufträge sind entpersonalisiert - es gibt nur den Preis und das Volumen. Die Differenz zwischen dem besten Ankaufspreis (dem teuersten) und dem besten Verkaufspreis (dem billigsten) ist der Spread. Limitaufträge sind jedoch nur ein passives Angebot - ein Geschäft kommt nur dann zustande, wenn es einen Käufer/Verkäufer gibt, der dem Geschäft zum angebotenen Preis zustimmt. Der Preis wird sich nach oben bewegen, wenn die Käufer die aktive Seite sind, und nach unten, wenn die Verkäufer die aktive Seite sind.

Zum Beispiel:

100 (25)

99 (12)

98 (10)

------

96 (2)

95 (34)

94 (6)

Es gibt Limit-Kaufaufträge von unten nach "----" und Limit-Verkaufsaufträge von oben. Wenn es jetzt einen aktiven Käufer auf dem Markt gibt, der dem Preis von 98 zustimmt, wird dies der letzte Preis sein. Wenn er oder andere Käufer alle 10 angebotenen Lose kaufen, ist es möglich, zu 99 zu kaufen, und wenn sie zustimmen, wird der Preis steigen. Mit anderen Worten, das Volumen der Käufe und Verkäufe ist immer gleich, und der Preis steigt oder fällt je nach Aktivität der Käufer oder Verkäufer - die mit dem angebotenen Preis einverstanden sind. Es gibt auch Spezialisten, die die Liquidität aufrechterhalten und einige andere Aufgaben übernehmen. Hier http://www.itinvest.r u/editorfiles/File/specialist.pdf ist ausführlicher, aber es ist für den Aktienmarkt.

Der Handel mit MM ist im Grunde dasselbe, nur dass kleine Teilnehmer mit einer großen Struktur handeln. MM bietet nur 2 Preise an: Kauf und Verkauf. Wenn aber eine der Parteien (Käufer/Verkäufer) zu aktiv ist, dann wird die Gesamtposition verzerrt. Ein Beispiel: eine große Long-Position in EURUSD. Das braucht er nicht - es ist ein Risiko. Sie kann daher die überhöhte Gesamtposition in den Interbankenmarkt (oder an die Börse durch den Kauf oder Verkauf von Futures) verlagern oder die Geld- und Briefkurse erhöhen oder senken, je nachdem, wo die Schieflage liegt, und so versuchen, die Käufer/Verkäufer abzukühlen und die Position zu verringern. Wie er das macht, ist seine Sache und sein Risiko. Das hängt vom MM, seinem Risikomanagement, den Limits, den Vorschriften usw. ab. Seine Aufgabe besteht also darin, so neutral wie möglich zu bleiben und ein festes Einkommen aus den Geschäften zu erzielen, die er mit seinen Kunden tätigt. MM sieht die Limits und Stop-Aufträge seiner Kunden (obwohl es Systeme gibt, die die Stop-Aufträge verbergen), weil er sie ausführt. So kann er in gewissem Umfang Angebot und Nachfrage für den einen oder anderen Preis vorhersagen, was ihm manchmal hilft, übermäßige Gesamtpositionen selbst zu verwalten. Aber er sieht nur seine eigenen, so dass er keine große und lange Pause in seinen Angeboten von anderen MMs machen kann - die Möglichkeit der Arbitrage ergibt sich. Dadurch werden die Preise zwischen verschiedenen Geldautomaten angeglichen.

Spreads verbreiten das MM während einer Periode starker Volatilität. Aufgrund der erhöhten Risiken ist sie gezwungen, ihre Entschädigung zu erhöhen.

Das DC gibt die Kurse eines oder mehrerer MMs weiter und zieht auch die überhöhte Position an denjenigen zurück, der bereit ist, sie zu kaufen/verkaufen. Das DC ist eigentlich ein Mini-MM. MM und DC sind also unabhängige, auf Vermittlung ausgerichtete Handelsteilnehmer, die jedoch ihre eigene Strategie verfolgen, die bis zu einem gewissen Grad typisch ist, aber auch ihre eigenen Besonderheiten für ein bestimmtes MM/DC aufweist. Die Angaben erscheinen aufgrund der oben beschriebenen Bedingungen in kleinen Rahmen. Aber im Allgemeinen wird der Preis immer noch von der Nachfrage bzw. dem Angebot aller Teilnehmer bestimmt. Der Einfluss hängt vom Umfang ihrer Interessen und von der Einigkeit der Meinungen ab. Bei Kleinspekulanten ist er im Durchschnitt gleich Null (es gibt keine Einigkeit der Meinungen :)), obwohl sie von Zeit zu Zeit einflussreich sein können. Die großen Spekulanten haben einen echten Einfluss auf den Kurswechsel. Außerdem sind sie in der Regel die aktive Seite bei Geschäften. Dies lässt sich beispielsweise an der Analyse der COT-Berichte ablesen. Dies ist ein Bericht über Futures-Positionen auf die Währung. Das Handelsvolumen von Devisentermingeschäften übersteigt in den letzten Jahren bei weitem den Umsatz des Interbankenhandels. Die Behauptung, dass Devisen ein nicht spekulativer Markt sind, ist also falsch. IMHO.

 
Schwere Artillerie ist ins Spiel gekommen. )))
Irgendwie scheint es mir, dass hier alles gründlich durchgekaut wurde, aber ich habe auch irgendwie das Gefühl, dass der übereifrige und akribische Autor des Themas dieses Wissen NICHTS geben wird. Natürlich in praktischer Hinsicht. Er ist informativ, überzeugend und interessant, aber für unser Gewerbe ist er weitgehend nutzlos. Manchmal muss man auf der Suche nach der Wahrheit in der Zeit stehen bleiben. IMHO natürlich.
 
anatoly:
Schwere Artillerie ist ins Spiel gekommen. )))

Aus irgendeinem Grund habe ich das Gefühl, dass es durch und durch zerkaut wurde, aber ich habe auch das Gefühl
Ich denke, dass der übereifrige und pingelige Autor dieses Threads aus irgendeinem Grund
Dieses Wissen wird NICHTS GEBEN. Natürlich in praktischer Hinsicht. Lehrreich,
überzeugend, interessant..... aber für unser Gewerbe meist nutzlos.
Auf der Suche nach der Wahrheit muss man manchmal in der Zeit stehen bleiben.
Ja, natürlich.

Für Sie, vielleicht, Vorhersage und Gewinn sind die gleiche Sache, dh richtig vorhergesagt (erraten), haben Sie einen Gewinn, falsch - bekam einen Verlust. Aber Sie können einen Gewinn zu machen, nicht nur richtige Vorhersagen! Im Allgemeinen können Sie einen Gewinn, ohne abhängig von der Richtung der Preisbewegung zu machen, dh, loszuwerden, die Trend-Komponente und arbeiten nur mit Lärm (zufällige Komponente).
Aber dazu muss ich wissen, warum sich der Preis bewegt!

Irgendwie glaube ich, dass hier alles aufgefressen wurde. ...
Für mich gibt es noch etwas zu kauen. Bislang nicht deutlich genug(
 

In letzter Zeit haben sich viele Finanzbehörden wenig schmeichelhaft über Hedge-Fonds geäußert, die mit ihren riesigen angehäuften Mitteln für spekulative Turbulenzen auf dem Markt gesorgt haben. D.h., ohne wirtschaftlichen Grund fängt der Kurs an, gegen den Markt zu fliegen, z.B. Hedge-Fonds werfen alle 5 Minuten 20 Milliarden ein - Stopps werden gerissen, dann verkaufen sie schnell und stecken den Gewinn ein. Und unglückliche Händler kratzen sich am Kopf - woher kam diese Kerze? Hedgefonds und Pensionsfonds in den USA sind 4 Billionen Dollar wert - raten Sie mal, wer der größte Spekulant ist.

 
YuraZ . Ich interessiere mich für Ihr Bild auf Seite 5. Woran machen Sie die Divergenz und den Beginn fest? Folgen auf Abweichungen Ihrer Erfahrung nach immer
Auf die Divergenz folgt der Beginn der Elliott-Wellen und warum fehlt in Ihrem Fall die fünfte Welle?
 

Ich werde mich auch an der Diskussion beteiligen!

Für mich wurde alles einfach und offensichtlich, warum sich die Preise bewegen und wer Forex erfunden hat und warum!

1 Sie haben richtig festgestellt, dass der Devisenmarkt für Exporteure und Importeure von Waren geschaffen wurde, damit jeder jederzeit problemlos die benötigte Währung kaufen kann. Das ist alles!!!! Es ist einfach ein praktisches Werkzeug zum Exportieren und Importieren, genau wie ein Übersetzer, z. B. von Englisch in eine andere Sprache!

Wenn dieses Programm von Spekulanten (Händlern) benutzt wird, dann brechen sie um Gottes Willen nicht die Regeln, also benutzen sie es. Aber der Zweck von direct forox ist ein bequemer und schneller Austausch von Währungen, einer für den anderen!!!!

2. wer die Preise bewegt, ist es auch einfach, Sie verkauft Gas für $ 1 Mio. Bak, und zählte genau für sie, um das Schiff zu kaufen, aber etwas ging nicht richtig in der US-Wirtschaft, nämlich in den Schiffbau, und sie verkaufen das Schiff zu einem höheren Preis für 1,1 Mio. Bak, das ist die Bewegung der Preise, wenn vor einer Tonne Gas konnte ein Schiff kaufen, und jetzt nicht, es hat sich der Satz, der genau, wie viel Gas kann dieses Schiff kaufen betroffen verändert!

Das ist alles!