Machine Learning auf einen EA setzen - Seite 2

 
Christian:

Nein , du musst ein "Lernziel" definieren

Du meinst in Verbindung mit dem Machine Learning. Ich meinte im allgemeinen.

 
Christian Linden:

Du meinst in Verbindung mit dem Machine Learning. Ich meinte im allgemeinen.

Titel war klar definiert :-)

Was meinst du mit im Allgemeinen ?

 
Christian:

Titel war klar definiert :-)

Was meinst du mit im Allgemeinen ?

Ok, das stimmt =)

Ob es wahrlich dauerhaft laufende EAs gibt bzw. geben kann, die keinen Loss machen.
Ich habe nun wochenlang tausende von Tests mit dem Strategietester gemacht; vorab hätte ich 'ne Menge drauf gewettet, dass es möglich ist, immer ein wenig Win mitzunehmen, wenn man genügend Raum lässt und man müsste nur den Abstand des Stopps herausfinden. Dazu bietet der Tester mit den Input Variablen ja die beste Möglichkeit. Nun komme ich aber ernüchtert vorab zum Schluss, dass es tatsächlich nicht möglich ist, egal was man tut: packt man den Stopp zu nah, wird er zu oft mitgenommen und die Summe an Loss überwiegt den Win und fährt das Konto platt; packe ich den Stopp weit genug weg, mag ich 99% Trefferquote haben, deren Win aber zunichte gemacht wird, wenn der Stopp nur 1x angefahren wird. 

Mittlerweile denke ich, dass es nur profitable EAs geben mag, die für gewissen Situationen geschrieben sind. Aber dafür lohnt der ganze Aufwand nicht, da kann ich mir besser einen Optionsschein kaufen.

 
Christian Linden:

Ok, das stimmt =)

1. Ob es wahrlich dauerhaft laufende EAs gibt bzw. geben kann, die keinen Loss machen.
Ich habe nun wochenlang tausende von Tests mit dem Strategietester gemacht; vorab hätte ich 'ne Menge drauf gewettet, dass es möglich ist, immer ein wenig Win mitzunehmen, wenn man genügend Raum lässt und man müsste nur den Abstand des Stopps herausfinden. Dazu bietet der Tester mit den Input Variablen ja die beste Möglichkeit. Nun komme ich aber ernüchtert vorab zum Schluss, dass es tatsächlich nicht möglich ist, egal was man tut: packt man den Stopp zu nah, wird er zu oft mitgenommen und die Summe an Loss überwiegt den Win und fährt das Konto platt; packe ich den Stopp weit genug weg, mag ich 99% Trefferquote haben, deren Win aber zunichte gemacht wird, wenn der Stopp nur 1x angefahren wird. 

2. Mittlerweile denke ich, dass es nur profitable EAs geben mag, die für gewissen Situationen geschrieben sind. Aber dafür lohnt der ganze Aufwand nicht, da kann ich mir besser einen Optionsschein kaufen.

zu 1.) nein

zu 2.) man bedenke, daß Profis für verschiedene Märkte/Basiswerte verschiedene Strategien haben. Aber selbst diese müssen regelmäßig den Marktbedinungen angepasst werden, bzw. funktionieren vielleicht irgendwann einfach nicht mehr

 

Denke auch nicht das ein EA dauerhaft ohne Anpassung immer Profitabel ist, mein momentaner EA war im Backtest von 2008-2018 extrem profitabel, ebenso der Vorwärtstest von 2018 bis heute, aber wenn ich den Backtest von 2003-2005 starte, ist es ein extremer Abwärtstrend, warum auch immer hätte dort meine Breakout Strategie nur Verlust gemacht. Denke das es vielleicht mit der Finanzkrise oder vielleicht der Beginn des automatisierten Handelns zu tun hat, vielleicht aber auch nur schlechte Backtestdaten, keine Ahnung :D

 
Kurt12345:

Denke auch nicht das ein EA dauerhaft ohne Anpassung immer Profitabel ist, mein momentaner EA war im Backtest von 2008-2018 extrem profitabel, ebenso der Vorwärtstest von 2018 bis heute, aber wenn ich den Backtest von 2003-2005 starte, ist es ein extremer Abwärtstrend, warum auch immer hätte dort meine Breakout Strategie nur Verlust gemacht. Denke das es vielleicht mit der Finanzkrise oder vielleicht der Beginn des automatisierten Handelns zu tun hat, vielleicht aber auch nur schlechte Backtestdaten, keine Ahnung :D

Über 10 Jahre profitabel, wow! Ich schaffe es nur über ein Jahr, auch über 100%, aber ein Jahr davor ist's dann ggfs. -50% und schlechter. Ich habe alle Tests immer jahrweise von 2015 bis heute durchgeführt und die Resultate sind halt extrem unterschiedlich. Mit welchen Indikatoren arbeitest Du? Ich habe bislang nur mit bis zu drei MAs und dem ADX experimentiert.
Ein EA auf Aktien-CFDs, in dem ich die Fibo-Retracements über ca. 6 Monate hardcodiere, läuft gut. Aber letztlich kommt da nicht mehr raus, als wenn ich gleich einen Optionsschein kaufe, also wozu das.

 
liju1970:

zu 1.) nein

zu 2.) man bedenke, daß Profis für verschiedene Märkte/Basiswerte verschiedene Strategien haben. Aber selbst diese müssen regelmäßig den Marktbedinungen angepasst werden, bzw. funktionieren vielleicht irgendwann einfach nicht mehr

Ich hatte mir ausgemalt, dass ich mit einem EA halt rein IT-technisch vorgehen kann, losgelöst von irgendwelchen Handelsstrategien, die eben immer zweifelhaft und unsicher sind.
Aber wie gesagt, egal welches Verhältnis von TP- zu SL-Pips/Punkten.. es geht doch irgendwann immer in die Hose.
Eine letzte Hoffnung ist noch, die Signalgebung zu verbessern, aber so richtig glaube ich auch hier nicht mehr ran.
Es ist nicht möglich an all diesen Kurven verlässlich einen noch so kleinen Win mitzunehmen, nicht zu fassen, fantastisch & enttäuschend.

 
Christian Linden:

Über 10 Jahre profitabel, wow! Ich schaffe es nur über ein Jahr, auch über 100%, aber ein Jahr davor ist's dann ggfs. -50% und schlechter. Ich habe alle Tests immer jahrweise von 2015 bis heute durchgeführt und die Resultate sind halt extrem unterschiedlich. Mit welchen Indikatoren arbeitest Du? Ich habe bislang nur mit bis zu drei MAs und dem ADX experimentiert.
Ein EA auf Aktien-CFDs, in dem ich die Fibo-Retracements über ca. 6 Monate hardcodiere, läuft gut. Aber letztlich kommt da nicht mehr raus, als wenn ich gleich einen Optionsschein kaufe, also wozu das.

Mein Diagramm über 10 Jahre mit fester Lotgröße von 0,1 findes du im Anhang.

Von den Indikatoren her ist dies sehr komplex da ich bestimmt 50ig Ideen mit implementiert habe wovon ich 40ig wieder raus genommen habe. MA´s brachten meiner Strategie glaube keine höheren Gewinne, ADX ist drin Stoch..,
sowie viele automatischen Anpassungen.

Aber wie gesagt von 2003-2005 ist die Grafik genau andersherum, würde auch gern den genaueren Grund dafür wissen aber na ja....

Dateien:
2008-18.jpg  309 kb
 
Ich teste, wenn, nicht in einem  Zeitraum, sondern schau mir, wie er sich verhält in einem Trend (stark und schwach), Seitwärtsbewegung und jeweils die Übergänge. Ich will wissen wo entstehen welche Verluste.
 
Christian Linden:

Ich hatte mir ausgemalt, dass ich mit einem EA halt rein IT-technisch vorgehen kann, losgelöst von irgendwelchen Handelsstrategien, die eben immer zweifelhaft und unsicher sind.
Aber wie gesagt, egal welches Verhältnis von TP- zu SL-Pips/Punkten.. es geht doch irgendwann immer in die Hose.
Eine letzte Hoffnung ist noch, die Signalgebung zu verbessern, aber so richtig glaube ich auch hier nicht mehr ran.
Es ist nicht möglich an all diesen Kurven verlässlich einen noch so kleinen Win mitzunehmen, nicht zu fassen, fantastisch & enttäuschend.

Die Börse ist nicht rational und zusätzlich hat man mächtige Mitspieler (Banken, Investmentgesellschaften, etc.), welche uns schon rein technisch überlegen sind (Stichwort: Hochfrequenzhandel).
Deshalb kannst Du rein IT-technisch keinen Vorteil haben.
Letztlich geht es nur um Wahrscheinlichkeiten und ein paar Kuchenkrümel. Vielleicht kommt man mit dem Anwenden einer Art Spieltheorie weiter. Damit habe ich mich aber noch nicht auseinandergesetzt.