İlk Kutsal İnek: "Bir akım başladıysa devam eder" - sayfa 8

 

İşte benim bakış açım. 1 numaralı tabloya bakın:

Buradaki trendleri görüyor musunuz? Burada teknik analiz kalıpları, direnç çizgileri, destek çizgileri, Elliot dalgaları görüyor musunuz? Şahsen ben burada hiçbir şey görmüyorum. Bunlar, birikimli olarak rastgele yürüyüş çizelgeleridir. Burada ortaya çıkan trendler alınıp satılamaz, ne başlangıcı ne de bitişi tahmin edilemez. Bütün bunlar tamamen tesadüf.

Şimdi 2. tabloya bakın:

Grafik, aynı eğilimi ve aynı eğilimi %5'lik bir pozitif kayma ile göstermektedir. Biri ile diğeri arasındaki fark açıktır. Dolayısıyla, benim görüşüme göre, bir trend, rastgele bir yürüyüş ile bir piyasa yanlılığı arasındaki farktır. Basitçe söylemek gerekirse, bu mavi ve kırmızı çizgilerin ortasıdır.

Gerçek piyasalarda, bu tür önyargılar vardır. Çok zayıflar, genellikle %2-3. Brokerinizi komisyonlarla beslemeniz gerektiğinden, bu ofsetlerden para kazanmak neredeyse imkansızdır. Ancak başa baş bir sistem kurmak oldukça kolaydır, standart göstergeleri kullanmak bile yeterlidir.

Vardiyalar modaya uygun veya karşı trend olabilir. Trend kaymaları genellikle çok geniş zaman dilimlerinde ortaya çıkar ve yönlü fiyat hareketiyle doğru orantılı olarak artar. Karşı trend kaymaları çok daha küçük ufuklarda görünür. Pazarın benzersizliği, iki karşıtlık içermesi ve bu iki mülkten aynı anda para kazanmanıza izin vermesi gerçeğinde yatmaktadır!

İşte bir örnek, karşı trend kullanan en basit sistem:


Ve işte trendi kullanan sistem:

Her iki sistem de son derece önleyici olmasına rağmen, teknik olarak piyasayı yendiler. Soru şu ki, eğer biri geri çekilmeleri ve ikinci eğilimleri kullanıyorsa, her iki sistem de uzun bir test dönemini kârla nasıl bitirebilir? Bu soru ek araştırma gerektiriyor, ancak bunun nedeni büyük olasılıkla piyasanın farklı aşamalarından kaynaklanıyor (trend-düz-geri dönüş) Ancak tüm bu aşamalar farklı zaman ölçeklerinde ortaya çıkıyor. Kısa vadede piyasanın geri çekildiği, uzun vadede piyasanın trend olduğu sonucuna vardım.

Şimdi trendin başlangıcının öngörülebilirliği hakkında birkaç söz. İşte tüccarların dikkat etmesi gereken bir mantık aksiyomu: A nesnesini kullanarak A nesnesinin varlığını tahmin edemezsiniz. Fiyata dayalı uzun vadeli fiyat hareketini tahmin edemezsiniz. Diğer verilere ihtiyaç var. Fiyat dışı göstergelere dayanarak daha fazla fiyat hareketini çok daha etkili bir şekilde tahmin edebilirdik.

Fiyat dışı göstergeleri kullanmak daha iyidir, çok daha faydalıdırlar.

 
Mathemat >> :

Teşekkürler Vita.

"Kar açısından, trend yok": Peki ya bu sözü söyleyen çok deneyimli tüccarlar? Onlar için trend var ve hatta bundan faydalanıyorlar...

2 S: aslarla karıştırdığınız bir şey. Pazar sıralarındakilerle aynı değil, farklı istatistikleri var.

Burada efsanelere güvenmezdim ama gerçeklere iftira ederdim. Trend tanımı aklınıza hangi deneyimli tüccardan geliyor? Bir kazancı var mı? Deneyimli bir tüccarın bisikleti + başarı resimleri != bir trendin tanımı + ondan elde edilen kâr. Genel olarak, deneyimli tüccarlar, kâr açısından eğilimlerin varlığının kanıtı değildir.


O zaman bu en deneyimli tüccarlar kim? Belli bir dönemde piyangoda şanslı olanlar onlar değil mi? Genel olarak, bu, dağıtım buzdağının görünen kısmıdır. Sen biliyorsun sen biliyorsun.


Böyle bir sözü nasıl uydurabilirsin? Kolayca. Art arda birçok kez “vuracak” kadar şanslı olanlar, daha sonra trend olarak adlandırılabilecek bir şeyi cesaretle söyleyeceklerdir, trendin arkadaşınız olduğunu ve başlamışsa, büyük olasılıkla devam edecektir. Oraya gidecek kadar şanslı olmayanlar, cesaretle, trende karşı ticaret yapmayın diyeceklerdir, çünkü. ayakları, tahmin edilemeyen, tersine "trend" tarafından uçuruldu. Ayrıca, kayıpları azaltmak, kârın büyümesine izin vermek için bir kural icat edildi. Cadılar olsaydı, süpürge üzerinde uçarlardı. Eğilimler var olsaydı, başlamış olsalardı devam ederdi.

 
Vita >> :

Burası efsanelere güvenmediğim yer ama gerçeklere iftira attığım yer. Trend tanımı aklınıza hangi deneyimli tüccardan geliyor? Bir kazancı var mı? Deneyimli bir tüccarın bisikleti + başarı resimleri ! = trend tespiti + bundan elde edilen kâr. Genel olarak, deneyimli tüccarlar, kâr açısından eğilimlerin varlığının kanıtı değildir.


O zaman bu en deneyimli tüccarlar kim? Belli bir dönemde piyangoda şanslı olanlar onlar değil mi? Genel olarak, bu, dağıtım buzdağının görünen kısmıdır. Sen biliyorsun sen biliyorsun.


Böyle bir sözü nasıl uydurabilirsin? Kolayca. Art arda birçok kez “vuracak” kadar şanslı olanlar, daha sonra trend olarak adlandırılabilecek bir şeyi cesaretle söyleyeceklerdir, trendin arkadaşınız olduğunu ve başlamışsa, büyük olasılıkla devam edecektir. Oraya gidecek kadar şanslı olmayanlar, cesaretle, trende karşı ticaret yapmayın diyeceklerdir, çünkü. ayakları, tahmin edilemeyen, tersine "trend" tarafından uçuruldu. Ayrıca, kayıpları azaltmak, kârın büyümesine izin vermek için bir kural icat edildi. Cadılar olsaydı, süpürge üzerinde uçarlardı. Eğilimler var olsaydı, zaten başlamış olsalardı, devam edeceklerdi.

+100

Eklemek isterim. Burada serbest bir zikzak eğrisi çizeceğim. Bu yüzden hem destek-direnç seviyelerinin görülebilmesi hem de klasik rakamların görülebilmesi için çizeceğim. Trend uzmanlarına göstereceğim, uzmanları-Eliot-Fibonatistleri davet edeceğim. O zaman diyeceğim ki - "Beyler! Bu, falanca bir ticaret enstrümanının zikzak göstergesidir. Lütfen satıra devam edin." Ve sonuçta, analiz ettikten sonra devam edecekler! Aynı zamanda, zikzak çizgisinin hayal gücümün meyvesi olduğunu hiç tahmin etmiyorum. Ve sakince, çizgiyi diğer yönde devam ettireceğim! Sonra ne? Neden kırık hattımın bir sonraki an nereye gideceğini tahmin edemiyorlar? Çünkü alıntıları hareket ettiren gerçek (toplu olarak) güçler hakkında hiçbir şey bilmedikleri gibi, benim güdülerim ve motivasyonlarım hakkında hiçbir şey bilmiyorlar. Para birimlerinin ve aslında maddi ve maddi olmayan her şeyin piyasa fiyatı, insan hayal gücünün bir ürünüdür. Bir insan bir sonraki anda ne düşüneceğini, özellikle de milyonlarca kalabalığın ne düşüneceğini bilemez. Ne de olsa, tam olarak gereken şey budur - yine bir kişi tarafından icat edilen bir "trend"in başlangıcını ve sonunu belirlemek için "bilmek".

 
joo писал(а) >>

+100

Eklemek isterim. Burada serbest bir zikzak eğrisi çizeceğim. Bu yüzden hem destek-direnç seviyelerinin görülebilmesi hem de klasik rakamların görülebilmesi için çizeceğim. Trend uzmanlarına göstereceğim, uzmanları-Eliot-Fibonatistleri davet edeceğim. O zaman diyeceğim ki - "Beyler! Bu, falanca bir ticaret enstrümanının zikzak göstergesidir. Lütfen satıra devam edin." Ve sonuçta, analiz ettikten sonra devam edecekler! Aynı zamanda, zikzak çizgisinin hayal gücümün meyvesi olduğunu hiç tahmin etmiyorum. Ve sakince, çizgiyi diğer yönde devam ettireceğim! Sonra ne? Neden kırık hattımın bir sonraki an nereye gideceğini tahmin edemiyorlar? Çünkü, alıntıları hareket ettiren gerçek (toplu olarak) güçler hakkında hiçbir şey bilmedikleri gibi, benim güdülerim ve güdülerim hakkında hiçbir şey bilmiyorlar. Para birimlerinin ve aslında maddi ve maddi olmayan her şeyin piyasa fiyatı, insan hayal gücünün bir ürünüdür. Bir insan bir sonraki anda ne düşüneceğini, özellikle de milyonlarca kalabalığın ne düşüneceğini bilemez. Ne de olsa, tam olarak gereken şey budur - yine bir kişi tarafından icat edilen bir "trend"in başlangıcını ve sonunu belirlemek için "bilmek".

Ben bu pozisyon için.

 

seçenek 1

artış eğilimi, koşullu olarak tek tip başvuru alınması döneminde satış siparişleri üzerinden satın alma siparişlerinin akışının fazlalığı nedeniyle fiyatlarda istikrarlı bir değişikliktir.

düşüş trendi...

.

seçenek 2

yukarı eğilim, grafiğin temel parçacıklarının (2 mum çubuğu) kombinasyonunun kendi içinde her bir temel parçacığın en yüksek ve en düşük değerlerinin bir öncekine göre ikili fazlalığını koruma koşulunu sağlayan bir kombinasyonudur.

düşüş trendi...

.

seçenek 3

yükseliş trendi, destek seviyesinden direnç seviyesine doğru bir fiyat hareketidir (seviyeler zaman içinde en son olanlardır)

düşüş trendi...

.

4. seçenek

eğilim, destek/direnç seviyelerinin koşullu olarak tek biçimli bir oluşum dizisidir.

.

Seçenek 2,3,4 ... bunlar Seçenek 1'in sonuçlarıdır
 

Anladığım kadarıyla, trend bazı modellerin test edilmesiyle uyumluluktur ve hangi modelin olduğu önemli değildir (tanım çok kabadır, ancak güneşli bir Cumartesi günü geç saatlere kadar aptal tanımları keskinleştirmeyeceğim :o). “Büyüme” modelini bir eğilim olarak alırsak, neye dayandığı önemli değil, o zaman nesnel olarak hiçbir eğilim yoktur, ancak gerçekten istiyorsanız, o zaman dedikleri gibi, yapabilirsiniz, trendi yalnızca içinde düşünmek mantıklıdır. ölçeklendirme açısından, bir multifraktalın bir unsuru olarak (bu arada, fiyat serisi fena değil, kendi kendine benzer).


Kobzar'ın "Uygulamalı Matematiksel İstatistikler " adlı bir kitabı var. Abbe-Linnik kriterinden başlayarak ve metinde (hepsi bu tür serilere uygulanamasa da) eğilim ve rastgelelik kriterlerine bütün bir bölüm ayrılmıştır. Ama yine de - aramalarım aşağıdakilere yol açtı - spekülatörlerin anlayışında fiyat serileri için herhangi bir eğilim yok, ancak bir yanılsama var. "Yaşam" onayı çok basittir - aramızda "sürdürülebilir" şampiyonlar yoktur, yerel zaferler vardır :o) Ama bu doğru, felsefi bir konu.


Ancak kitapta verilenlerden en ilginci, biraz değiştirdiğim, zaman serisi belleği eklediğim, orasını burasını düzelttiğim ve kullandığım otokorelasyona dayalı trend kriteridir. Bir "trend" arama örneği şu şekilde görünür:


Resimdeki analiz edilen zaman serisi fiyatın kendisidir:

  • "x" ekseni geçmişe çubuklar (sabit bir "şimdi" ile test edilmiş tarihsel segmentler, yani mevcut çubuktan geçmişe doğru)
  • "y" ekseni, bir eğilimin (veya test edilen "piyasa" modeline yakın okumalar arasında güçlü bir bağlantının) olasılığının bir tahminidir.

Kazanan, AR modelinin maksimum olasılık tahmini ile serinin bölümüdür. Size hatırlatırım, ancak bu durumdaki eğilim (benim durumumda) AR modelinin yazışmasıdır. Piyasa modelinin kendisi resimdedir (zaten alıntılanmıştır):



Bu, esasen, yeni seviyelere sıçrama (mikro felaketler) ile yerel ortalama değerlerin etrafındaki "dalgalanmalardır". Sınıflandırmaya göre, robotum sabit bir yapıya sahip çok, çok, çok basitleştirilmiş kendi kendini organize eden stokastik bir sistemdir.


İşte test örnekleri: https://forum.mql4.com/en/20423/page20. Şimdi biraz ara veriyorum, istatistik topluyorum ve bir problem hakkında düşünüyorum. Sistem sadece teorik olarak karlı, bir çubukta hesaplama yaklaşık 15-20 dakika sürüyor. Tarih üzerinde test yapamıyorum, bu yüzden oturuyorum ve her şeyi nasıl basitleştireceğimi / optimize edeceğimi düşünüyorum.


Not: İLAVE

Not: Bu arada resim 4 yaşında, isimlerin düzeltilmesi gerekiyor.

  • düz - yerel istikrar alanı
  • trend - geçiş bölgesi
 

Eee...

Trend belirli bir şey değildir, örneğin - bu bir trend, ama bu artık değil.

Bir trend, bir TREND'dir. Bu hakim rüzgar gülü, bu denizdeki akıntı, bu Chuka-kaka adasındaki kobay popülasyonunun büyümesi.

Trend aylardır devam ediyor.

Sizin (genel olarak) trendler dediğiniz şey bu değil. :)

Dalgalar ya da nasıl adlandırmak istersen.

Eğilim keyifli çünkü kimsenin onu değiştirme gücü yok.

Ve tartıştığınız şey, tercihli oynarken kartların teslim edilmesidir. :)

 
grasn >> :

Anladığım kadarıyla, trend bazı modellerin test edilmesiyle uyumluluktur ve hangi modelin olduğu önemli değildir (tanım çok kabadır, ancak güneşli bir Cumartesi günü geç saatlere kadar aptal tanımları keskinleştirmeyeceğim :o). “Büyüme” modelini bir eğilim olarak alırsak, neye dayandığı önemli değil, o zaman nesnel olarak hiçbir eğilim yoktur, ancak gerçekten istiyorsanız, o zaman dedikleri gibi, yapabilirsiniz, trendi yalnızca içinde düşünmek mantıklıdır. ölçeklendirme açısından, bir multifraktalın bir unsuru olarak (bu arada, fiyat serisi fena değil, kendi kendine benzer).


.....

Bu, esasen, yeni seviyelere sıçrama (mikro felaketler) ile yerel ortalama değerlerin etrafındaki "dalgalanmalardır". Sınıflandırmaya göre, robotum sabit bir yapıya sahip çok, çok, çok basitleştirilmiş kendi kendini organize eden stokastik bir sistemdir.


İşte test örnekleri: https://forum.mql4.com/en/20423/page20. Şimdi biraz ara veriyorum, istatistik topluyorum ve bir problem hakkında düşünüyorum. Sistem sadece teorik olarak karlı, bir çubukta hesaplama yaklaşık 15-20 dakika sürüyor. Tarih üzerinde test yapamıyorum, bu yüzden oturuyorum ve her şeyi nasıl basitleştireceğimi / optimize edeceğimi düşünüyorum.



trend sonucu

sebeple başlayalım

 
OZ0 >> :

trend sonucu

sebeple başlayalım

Bir sebeple mi? Zenginleşmeye ve istiflemeye meyilli ilk aklın yeryüzündeki görünümü anlamında mı?

 
grasn >> :

Kobzar'ın "Uygulamalı Matematik İstatistikleri" adlı bir kitabı var. Abbe-Linnik kriterinden başlayarak ve metinde (hepsi bu tür serilere uygulanamasa da) eğilim ve rastgelelik kriterlerine bütün bir bölüm ayrılmıştır. Ama yine de - aramalarım aşağıdakilere yol açtı - spekülatörlerin anlayışında fiyat serileri için herhangi bir eğilim yok, ancak bir yanılsama var. "Yaşam" onayı çok basittir - aramızda "sürdürülebilir" şampiyonlar yoktur, yerel zaferler vardır :o) Ama bu doğru, felsefi bir konu.

....

İşte test örnekleri: https://forum.mql4.com/en/20423/page20. Şimdi biraz ara veriyorum, istatistik topluyorum ve bir problem hakkında düşünüyorum. Sistem sadece teorik olarak karlı, bir çubukta hesaplama yaklaşık 15-20 dakika sürüyor. Tarih üzerinde test yapamıyorum, bu yüzden oturuyorum ve her şeyi nasıl basitleştireceğimi / optimize edeceğimi düşünüyorum.


İki düşünceyi kalın harflerle nasıl birleştirirsiniz? Bir yandan trendlerde kâr yokmuş gibi geliyor. Öte yandan, kâr var. Trendlerde mi? Seviyeden seviyeye diğer bazı hareketlerde?