stokastik rezonans - sayfa 3

 
Rosh :
"Kararlı haller" sizin için ne ifade ediyor?
İyi soru. Tanım olarak bunlar, içinden çıkmanın o kadar kolay olmadığı durumlar olmalı :). Yani, gerçekten daire bir adaydır. Deterministik modellerin uygulanabilirliğinden bahsedersek, hemen hipotezler alanına gireriz. Benim hipotezim, piyasanın istikrarlı bir duruma (yani potansiyel bir boşluğa) girmesinin yeterli olmadığı, adyabatik bir rejime de ihtiyaç duyulduğudur (tüm hızlı süreçler sona erdiğinde ve sistemin davranışı onun tarafından belirlendiğinde). kendi özellikleri). Konsolidasyon ve düzeltme aşamalarını adyabatik rejime aday olarak görüyorum.


 
Vinin :

Tabii ki, görevler bölünebilir. Ama sonra cevabı aramanız gerekiyor - Bundan kim yararlanıyor? Ama bir çocuk sorusuna benziyor. Her ne kadar yanılıyor olsam da.

Haydi katılımcıların söylediklerini dinleyelim... Sezgisel olarak, bu yön umut verici ve takip edilmesi gerektiğini düşünüyorum.

 
grasn :
şarap :

Tabii ki, görevler bölünebilir. Ama sonra cevabı aramanız gerekiyor - Bundan kim yararlanıyor? Ama bir çocuk sorusuna benziyor. Her ne kadar yanılıyor olsam da.

Katılımcıların söylediklerini dinleyelim... Sezgisel olarak, bu yön umut verici ve takip edilmesi gerektiğini düşünüyorum.


Kimse tartışmıyor. Görev sadece bir tane değil. Herkes kendi kısmına karar vermeli. Ancak kimsenin "fil" görmeyeceği ortaya çıkabilir.
 
12.10.2007 14:33
Vinin :

Makaleyi doğru anladıysam, kalıcı bir etki kaynağı aramanız gerekir. Ancak durumun böyle olmadığı ortaya çıkabilir. Ya da birçoğu, ki bu aynı. Ve nasıl burada olunur?

Her ikisini de aramam gerektiğine dair güçlü bir his var ve hepsi bir arada çok üzücü. İsteğe bağlı olarak, özellikle uzun zamandır uğraşmak istediğim için yolculuğuma gürültüyle başlayacağım.

Bekle, Sergey! Çok hızlı değil. Biraz daha düşünmemiz gerekiyor. :-))

Benim açımdan, pek doğru değil. Böyle bir rezonans (özellikle sinyal ve gürültü arasında) yoktur. Anladığım kadarıyla, fenomenin fiziksel anlamı şu şekildedir: belirli gürültü parametrelerinde, sistemi, az çok kararlı bir süreci başlatmak için küçük bir düzenli sinyalin yeterli olduğu belirli bir uyarma durumuna getirir. Yani belirli bir enerjiyi de taşıyan gürültü, sistemi eşiğin üzerinde bir duruma getirir. Ancak doğası gereği stokastik olduğundan, yönlendirilmiş bir sürecin ortaya çıkması imkansızdır - yön yoktur. Bu noktada, işlemi başlatmak ve devam ettirmek için hafif bir sabit sinyal yeterlidir. Bu nedenle, uyarılma enerjisinin ana kaynağı gürültüdür ve sürecin yönü sinyali belirler. Bundan (eğer öyleyse) tüm gürültü-sistem etkileşim parametrelerinden sadece birinin önemli olduğu sonucu çıkar - gürültü enerji yayılım katsayısı. Küçükse, gürültü enerjisi sistem tarafından birikecek ve uyarılmış duruma doğru hareket edecektir.

Piyasada oldukça yeterli bir "gürültülü" uyarılma ölçüsü var - oynaklık. Piyasa heyecanlanıp nereye gideceğini bilemediğinde, daha sonra daireden çıkmadan düzgün bir salınımla yukarı aşağı savrulur. Bu nedenle, stokastik rezonans fenomeninin ortaya çıkabileceği durumu belirlemek o kadar zor değil. Ayrıca, direnç destek seviyelerinin kırılması için oynamak, zaten bu fenomenin bir sömürüsüdür ve dün doğmamıştır.

Kararlı bir sinyalle durum çok daha kötü. Başın üstünde Forex sinyalleri. Onlar, IMHO, hepsi gelen bilgiler - haberler, ekonomik, politik ve diğer veriler ... Ancak düzenlilik, özellikle periyodiklik burada bulmak çok zor olacak. Düzenli olarak yayınlanan veriler bile piyasada tamamen zıt etkilere sahiptir, çünkü düzenliliğe ek olarak bilginin özü de önemlidir - para birimi için olumlu mu yoksa olumsuz mu? Şahsen, normal ve nispeten tek yönlü bir sinyalin yalnızca bir çeşidini görüyorum. Yeni bir ekonomik döngü başladığında, bununla ilgili haberler aşağı yukarı tek tip bir yapıya sahiptir ve piyasa üzerinde tek tip bir etkiye sahiptir. Bir örnek, indirim oranlarını düşürme veya yükseltme döngüsüdür. Veya bir patlama veya düşüş döngüsü.

Tüm bunların Forex'te kullanılabileceğini düşünmüyorum. Teori yanlış olduğu için değil - tam tersine. Ancak bu teori, süreçlerin daha iyi anlaşılması dışında, uygulamaya yeni bir şey vermediği için.

 
Makaleyi doğru anladıysam, kalıcı bir etki kaynağı aramanız gerekir. Ancak durumun böyle olmadığı ortaya çıkabilir. Ya da birçoğu, ki bu aynı. Ve nasıl burada olunur?

Söylemesi zor, Vinin . Ve çok düzenli etki dramatik ve aniden değişebilir.

Not Yine, yarı Newtoncu bir hisse senedi davranışı modeli (stokastik bir önyargı ile) oluşturmaya çalıştığımda, 10 yıl önceki kendi sonuçlarıma dönme arzusu vardı.

Her şey yolunda - Newton'un genelleştirilmiş ikinci yasası (ve bir yarı-momentum ve hatta bir kütle - tabii ki değişen stokastik) doğrusal olmayan bir şekilde. Ve parametrik bir osilatördü (hareketinin enerjisini değişen parametrelerden alan).

Her şeyin unutulduğunu düşündüm ... ama hayır, hala pratikten uzak olmasına rağmen içinde bir şey var ... Bunların hepsi saçmalık, hatta bazı yerlerde bile tamamen delilik ...

 
Mathemat :
Makaleyi doğru anladıysam, kalıcı bir etki kaynağı aramanız gerekir. Ancak durumun böyle olmadığı ortaya çıkabilir. Ya da birçoğu, ki bu aynı. Ve nasıl burada olunur?

Söylemesi zor, Vinin . Ve çok düzenli etki dramatik ve aniden değişebilir.


Ayrıca, her birimiz bu rolü üstlenebilsek de yönetmenle ilgili bir sorun var. Ve görev yöneticileri çoğumuza öğretildi. Ancak "fil"i görebilmek biraz farklıdır.

Ama daha kolay olduğunu düşünüyorsanız. Bir kişi sorunu çözemez. Bir grup tarafından bir problemi çözerken, her biri sadece kendi parçası olacak ve bütünü göremeyecek.

"Fil" ile ilgili örnek boşuna değildi. Bir problem nasıl çözülür, problem belirli bir çözümden daha fazlasını görebilen "iletken"dedir. Ve bu başka bir "yetenek".

 
lna01 :
Roş :
"Kararlı haller" sizin için ne ifade ediyor?
İyi soru. Tanım olarak bunlar, içinden çıkmanın o kadar kolay olmadığı durumlar olmalıdır :). Yani, gerçekten daire bir adaydır. Deterministik modellerin uygulanabilirliğinden bahsedersek, hemen hipotezler alanına gireriz. Benim hipotezim, piyasanın istikrarlı bir duruma (yani potansiyel bir boşluğa) girmesinin yeterli olmadığı, adyabatik bir rejime de ihtiyaç duyulduğudur (tüm hızlı süreçler sona erdiğinde ve sistemin davranışı onun tarafından belirlendiğinde). kendi özellikleri). Konsolidasyon ve düzeltme aşamalarını adyabatik rejime aday olarak görüyorum.


neden diye sordum. Dairenin anlarının sadece kararsız durumlar olduğuna inanıyorum. Piyasa için sabit durum harekettir. Bence de.
 
Yurixx'e

Merhaba Yuri, seni gördüğüme sevindim!

Benim açımdan, pek doğru değil. Böyle bir rezonans (özellikle sinyal ve gürültü arasında) yoktur. Anladığım kadarıyla, fenomenin fiziksel anlamı şu şekildedir: belirli gürültü parametrelerinde, sistemi, az çok kararlı bir süreci başlatmak için küçük bir düzenli sinyalin yeterli olduğu belirli bir uyarma durumuna getirir. Yani belirli bir enerjiyi de taşıyan gürültü, sistemi eşiğin üzerinde bir duruma getirir. Ancak doğası gereği stokastik olduğu için, yönlendirilmiş bir sürecin ortaya çıkması imkansızdır - yön yoktur. Bu noktada, işlemi başlatmak ve devam ettirmek için hafif bir sabit sinyal yeterlidir. Bu nedenle, uyarma enerjisinin ana kaynağı gürültüdür ve sürecin yönü sinyali belirler. Bundan (eğer öyleyse) tüm gürültü-sistem etkileşim parametrelerinden sadece birinin önemli olduğu sonucu çıkar - gürültü enerji yayılım katsayısı. Küçükse, gürültü enerjisi sistem tarafından birikecek ve uyarılmış duruma doğru hareket edecektir.

Bu doğru, yine de, yaklaşımımda bunun pek doğru olmadığını gerçekten anlamadım. Modeli inşa etmenin temeli olarak (ve modelin bir uzantısı olarak kendimiz için) “stokastik rezonansı” seçtikten sonra, bunun doğru olduğunu varsayıyoruz, bu boş bir hipotez gibi bir şey. Geliştirmeyi makul bir şekilde reddetmek veya devam ettirmek için araştırma yapmak gerekir.

Belirli koşullar altında (veya daha doğrusu gürültü parametreleri) bir sinyalin yönlendirilmiş bir gelişiminin meydana gelebileceğini varsayarsak (genel olarak, Forex sinyallerinin başınızın üstünde olduğunu yazarsınız), ilk adımımı oldukça basit görüyorum: gürültü parametreleri hakkında istatistik toplamak , " yerel eğilimler" (yeni başlayanlar için basit bir LR) ile karşılaştırın ve Veri Madenciliğinin sonuçlarını kaydırın. Bağımlılıklar bulunursa, modeli geliştirmeye devam edeceğim, aksi takdirde bu fikirden vazgeçeceğim, o kadar önemli değil (kendi modelimi yarattım). Sonuçta, herkes gürültüden kurtulur, filtreler, acımasızca öldürür ve bu modele göre, sadece saygılı ve dikkatli bir şekilde ele alınması gerekir, bu bir bütün olarak sistemin önemli bir bileşenidir.

Piyasada oldukça yeterli bir "gürültülü" uyarılma ölçüsü var - oynaklık. Piyasa heyecanlanıp nereye gideceğini bilemediğinde, daha sonra daireden çıkmadan düzgün bir salınımla yukarı aşağı savrulur. Bu nedenle, stokastik rezonans fenomeninin ortaya çıkabileceği durumu belirlemek o kadar zor değil. Ayrıca, direnç destek seviyelerinin kırılması için oynamak, zaten bu fenomenin bir sömürüsüdür ve dün doğmamıştır.

Yuri, oynaklığa karşı tavrımı hatırlamalısın, burada ona birkaç kötü ifade ekleyememen çok yazık. Bir fenomen olarak, daha iyisini hayal edemezsiniz, ancak hesaplanan herhangi bir rakam gibi volatilite, gerçeklikle ilgisi olmayan yanlış bir göstergedir ve hiçbir durumda modele dahil edilmemelidir. Ancak bu, anlaşmazlığa devam etmek için bir neden değil, sadece IMHO'm. Buradaki nokta, model için teknik analiz öğelerini almak değil, örneğin dijital sinyal işleme teorisine, rastgele süreçler teorisine vb. dayanmaktır. - ama bu biraz kavramsal.

Kararlı bir sinyalle durum çok daha kötü. Başın üstünde Forex sinyalleri. Onlar, IMHO, hepsi gelen bilgiler - haberler, ekonomik, politik ve diğer veriler ... Ancak düzenlilik, özellikle periyodiklik burada bulmak çok zor olacak. Düzenli olarak yayınlanan veriler bile piyasada tamamen zıt etkilere sahiptir, çünkü düzenliliğe ek olarak bilginin özü de önemlidir - para birimi için olumlu mu yoksa olumsuz mu? Şahsen, normal ve nispeten tek yönlü bir sinyalin yalnızca bir çeşidini görüyorum. Yeni bir ekonomik döngü başladığında, bununla ilgili haberler aşağı yukarı tek tip bir yapıya sahiptir ve piyasa üzerinde tek tip bir etkiye sahiptir. Bir örnek, indirim oranlarını düşürme veya yükseltme döngüsüdür. Veya bir patlama veya düşüş döngüsü.

Bu doğru, ancak yine de doğrusal bir regresyon biçiminde (otomatik ticaret anlamında) yerel eğilimleri oldukça doğru bir şekilde bulmayı başardım ve buna çok iyimser bakıyorum. Kodu MathCAD'den MT'ye yakında aktarmayı ve usturlabımın tam olarak nasıl çalıştığını görmeyi umuyorum. En azından MathCAD'deki testler iyi.

Tüm bunların Forex'te kullanılabileceğini düşünmüyorum. Teori yanlış olduğu için değil - tam tersine. Ancak bu teori, süreçlerin daha iyi anlaşılması dışında, uygulamaya yeni bir şey vermediği için.

Bütünsel bir model oluşturmak mümkün değilse, yeterliliğine bağlı olarak, bir kat seviyesinden diğerine olası bir geçişin gerçekten makul bir göstergesini oluşturmak mümkün olacaktır ve buna bir değerlendirme sağlamak oldukça mümkündür. geçiş olasılığı. Şimdi kesin olarak "hayır" demek - bence, aşağılık oynaklığa dayanarak tamamen doğru değil, buna nesnel olarak yaklaşmamız gerekiyor.

Vinin'e

Kimse tartışmıyor. Görev sadece bir tane değil. Herkes kendi kısmına karar vermeli. Ancak kimsenin "fil" görmeyeceği ortaya çıkabilir.

Evet, "çeşitli" göz önüne alındığında, en az bir yıldır, elbette, araştırmanın başlangıcındaki sonuçlar cesaret verici değilse. Ve fillerle her zaman zordur, ancak bütünle başlayıp parçalar halinde yiyebilirsiniz.

Bir proje yöneticisi olarak, Mathemat'ı atamayı öneriyorum - iradeli bir kararla işaretleyin. Kendini geri çekmeyi yasakla. :hakkında)

 

Evet, hareketin (trend?) istikrarlı bir durum olduğuna inanan bir katılımcı koalisyonu zaten var. Bir mantık duymayı çok isterim, Rosh . Hareketin piyasa aşamasına mantıksız gelmesi piyasanın iç durumudur - bu anlaşılabilir bir durumdur.

Şahsen, piyasada istikrarlı koşullar olmadığına inanıyorum. Ya yarı kararlı (yani kararsız, ancak görünüşte kararlı) ya da bunlar arasındaki geçişler (felaketler). Ve piyasanın kendisi sürekli bir sinir krizinin eşiğinde. Ve ciddi sinir depresyonları (1987, diyelim) normaldir.

Dairenin anlarının sadece kararsız durumlar olduğuna inanıyorum.

Evet, katılıyorum. Ve stokastik rezonans kavramının ışığında bu istikrarsızlık, tam olarak, piyasayı bir çöküş için sürekli hazır durumda tutan dairenin gürültüsünden ortaya çıkıyor.

 
Genel olarak konuşursak, olaylara daha geniş bakardım. Stokastik rezonans, bir sistemin durumundaki ani bir değişiklik için belirli bir mekanizma için kullanılan bir terimdir. Anladığım kadarıyla, ona olan ilgi, öncelikle kendisini hesaplamaya uygun hale getirmesinden kaynaklanmaktadır. Ancak bu, olası mekanizmalardan yalnızca biridir ve bunun için iyi bir yaklaşım olduğu sistemlerin bulunmuş olması, evrensel olduğu anlamına gelmez. Piyasa hakkında konuşursak, o zaman sadece temel, döngüsel bir sinyalin kaynağı olarak kabul edilebilir (yani, döngüsel olan, aksi takdirde fenomenin farklı bir isme ihtiyacı olacaktır), IMHO ("haber" denilen şeyi kastetmiyorum. , ancak ekonomik döngüler). Yani böyle bir modele göre oyun ufku yıllarla ölçülmelidir. Burada bulunanların çoğu daha kısa sürelere odaklandığından, korkarım başarılı olmaları durumunda mekanizma için farklı bir isim bulmaları gerekecek :)