Высокотехнологичный обман СМЕ. Трейдер = жертва? - страница 8

 
Alexey Navoykov:

1. Ну это чисто забота брокера о вас.  У меня тоже были случаи, когда я забывал закрыть, несмотря на предупреждения,  потом всю ночь терзался в муках, мол вот я влип дурак! теперь впаяют штраф пару косарей...  Но потом оказывалось, что они сами закрыли позицию накануне. А один раз вроде даже реально попал на поставку, но они как-то разрулили.  Но лучше не играть с огнём, формально они не обязаны с тобой нянчиться.

2. Это что-то новое.  Вы ничего не путаете?

3. У вас есть подтверждение этому?

4. Конечно противоречит, я об этом вам и говорю.  Но вы почему-то исходите именно из этого убеждения в своих постах.

1. Скорее, если Вам дают штраф, это попытка Вашего брокера заработать на Вас. IB американский брокер. Один из самых больших, известных и порядочных пожалуй... У них все по закону.

2. Да, совершенно верно. На СВОТ можно открывать и закрывать позиции через платформу. Без проблем. Подтверждение можете найти зайдя на сайт IB и открыть ордер на демо платформе TWS. Там все работает как на реальном счете. Только котировки не настоящие.

3. На счет ямы, - есть фильм на ютьюбе про трейдеров, которые торговали в яме. Как им было сложно принять новые технологии торговли. Не помню название, но его не трудно найти...

4. Просто опечатался, потом исправил(посмотрите выше) . Ликвидность и волотильность не зависят друг от друга. имхо

 
Реter Konow:

1. Скорее, если Вам дают штраф, это попытка Вашего брокера заработать на Вас. IB американский брокер. Один из самых больших, известных и порядочных пожалуй... У них все по закону.

Брокер тут вообще ни при чём.  Штраф взимает биржа.  

2. Да, совершенно верно. На СВОТ можно открывать и закрывать позиции через платформу. Без проблем. Подтверждение можете найти зайдя на сайт IB и открыть ордер на демо платформе TWS. Там все работает как на реальном счете. Только котировки не настоящие.

и ещё приказы не настоящие, если вы не в курсе )  Это как-то вообще несерьёзно.

 Ликвидность и волотильность не зависят друг от друга. имхо

Ладно, пусть это останется вашим имхо )  Продолжайте выдумывать свои теории
 
Alexey Busygin:
Молча берется все и считается по порядку, разделяя объемы на 4 составляющие
"все" - это что именно? Видимые объёмы в стакане?
 
Alexey Navoykov:
"все" - это что именно? Видимые объёмы в стакане?
Все это все получаемые сигналы
 

Учебник - "Рынок ценных бумаг". Автор - Российская экономическая академия имени Г.В.Плеханова. 1996 г.

стр. 286 глава 19.4 "Особенности клиринга и расчетов на рынке фьючерсных контрактов".

В данной главе подробно рассматриваются главные особенности расчетно-клирингового процесса на рынке фьючерсных контрактов.

1. Расчетно-клиринговая палата становится стороной каждого заключенного и зарегистрированного контракта.

2. Имеет место иная, чем на рынке акций и облигаций, организация процесса гарантирования исполнения заключенный сделок - маржевая (залоговая).

В главе 19.5 рассказывается о рисках при клиринге и расчетах на рынке, которые связаны с недобросовестными участниками торговли, которые не выполняют или задерживают выполнение контрактов, выплату долга  или просто оказываются неплатежеспособными.

Далее авторы приводят пример нескольких моделей и механизмов (систем), рыночной торговли, которые устраняют риски связанные с недобросовестными участниками торговли, не выполняющими свои долговые обязательства.

"Самым простым способом является создание такой системы, когда поставка ценных бумаг и денежный платеж происходят в рамках одной организации, например центрального банка, депозитарно-клиринговой системы, фондовой биржи. В таком механизме достаточно легко контролировать одновременность осуществления встречных проводок по денежным счетам и счетам депо."

Далее:

"Задачей организаторов инфраструктуры фондового рынка является нахождение приемлимого компромисса между надежностью системы и ее масштабами. Биржи и клиринговые организации могут устанавливать различные лимиты на операции участников."

"Новэйшен - исполнение сделок не попарно, а против клиринговой организации, дает возможность технически сконцентрировать управление рисками в едином центре."

"Существование крупного внешнего гаранта, который берет на себя покрытие убытков в случае их возникновения при неисполнении сделок или гарантирует предоставление кредита участникам или клиринговой организации для целей покрытия убытков или кредитования временно неплатежеспособного участника системы. Таким образом риски цепочки неплатежей не просто перераспределяются внутри круга участников рынка, но частично снимаются с участников рынка и перекладываются на внешнего гаранта. При этом, гарант имеет право предъявлять собственные требования к конструкции системы фондового рынка, чтобы посредством этих требований обезопасить себя от принятия излишних рисков. Внешним гарантом может быть консорциум крупных банков или финансовых компаний. Однако самым надежным вариантом является привлечение в качестве гаранта соответствующего центрального банка."

Далее, в главе 19.6 "Переспективы развития систем клиринга и расчетов" рассматриваются задачи развития клиринговых систем на рынке ценных бумаг.

" 1. Сокращение затрат на операции клиринга и расчетов, приходящихся на одну сделку.

 2. Ускорение процесса клиринга и расчетов, сокращение сроков осуществления этих операций.

 3. Интернационализация клиринга и расчетов, сокращение сроков осуществления этих операций.

 4. Дематериализация ценных бумаг.

 5. Переход на электронную торговлю акциями, облигациями и фьючерсами.

6. Унификация расчетных периодов на мировом рынке ценных бумаг."

Напомню, - книга выпущена в 1996 году.

"Центральным звеном во всей процедуре сделки является клиринг. Именно от конструкции системы отвечающей за процедуру клиринга, во многом зависит лицо самого фондового рынка. Кроме собственно процедуры клиринга, клиринговая организация может отвечать и за другие, смежные этапы сделки, а именно за сверку, выполнение функций депозитария, организацию денежных расчетов".

"Сверку биржевых сделок, как правило выполняет сама биржа."

"Исполнение сделок как в расчетной системе, так и в депозитарии ММВБ осуществляется против самой биржи с применением метода "новэйшн", т.е. средства (ценные бумаги) списываются со счетов должников на внутренний промежуточный счет ММВБ, а затем переводятся в пользу кредиторов с этого промежуточного счета."

Вот! Если сделки осуществляются против самой биржи (новэйшн), то она является стороной сделки. Значит в случае проигрыша участника, его деньги переводятся с его счета, на счет биржи самой же биржей.

Биржа имеет количество открытых позиций равное количеству открытых позиций участников торговли. Значит у нее есть свой текущий баланс по позициям. Чтобы бирже не входить в минус, нужно двигать цену против позиций большинтва игроков, в сторону позиций меньшинства игроков.

 
Alexey Busygin:
Все это все получаемые сигналы
Теперь какие-то сигналы вдруг всплыли... О чём вы вообще?
 
Реter Konow:
 "Исполнение сделок как в расчетной системе, так и в депозитарии ММВБ осуществляется против самой биржи с применением метода "новэйшн", т.е. средства (ценные бумаги) списываются со счетов должников на внутренний промежуточный счет ММВБ, а затем переводятся в пользу кредиторов с этого промежуточного счета."

Вот! Если сделки осуществляются против самой биржи (новэйшн), то она является стороной сделки. Значит в случае проигрыша участника, его деньги переводятся с его счета, на счет биржи самой же биржей.

Только вы не искажайте смысл.  Там сказано про исполнение сделок (т.е. чисто технической стороне вопроса), а вовсе не то что "сделки осуществляются против биржи".  Сделка заключена между двумя участниками, и никак иначе.

 
Alexey Navoykov:

Только вы не искажайте смысл.  Там сказано про исполнение сделок (т.е. чисто технической стороне вопроса), а вовсе не то что "сделки осуществляются против биржи".  Сделка заключена между двумя участниками, и никак иначе.

Прочитайте цитаты внимательнее. Сделки осуществляются против биржи. В этом суть принципа "новэйшн".

Сведение участников сделки намного более трудозатратно и чревато множеством рисков, задержками и низкой эффективностью организации торговли.

Об этом и говорится в учебнике. (Почти прямым текстом).

 
Реter Konow:

Интересно, можно ли посадить в тюрьму компьютерную программу если она использует все поступающие в нее данные.)))

Да и кто проверять будет, - государство которое получает от корпорации постоянный доход? Честные чиновники?

Наказать кого то маленького за инсайдерство - само собой, но не наказывать же чиновникам кормящую руку и себя самих за то, что хочется красиво и богато жить... А тут такая кормушка...

Неужели сесть на диету и лишить себя дополнительного дохода? Ну не верится. Все таки мы с Вами в реальном мире живем, а не в сказке. Закон работает на того, кто его устанавливает.

Зарабатывает больше всего тот, кто стоит в центре инфраструктуры.

Регулирование цены - это манипуляция рынком. Кто на этом зарабатывает? - Тот кто манипулирует. Государство. Чиновники. Корпорации.

Конечно!

Например в США система правосудия устроена так что это вполне реально!

Наgример как Вам такой закон,  в одном из ШТАТОВ.

В понедельник нельзя ходить по правой стороне улицы с крокодилом  в понедельник среду и четверг  , а по левой можно.

Т е реально был случай когда на правой стороне улице было совершено правонарушение с участие крокодила в будний день.

  но во вторник у крокодила был массаж а в пятницу хозяин с крокодилом  ходил только на озеро - по воскресеньям никуда не ходил! ну вот потому в законе четко прописываются даже дни недели!

т е право у них прецедентное, и законы прецедентные.

Так что точно - можете не сомневаться - они  посадят программу !

 
Yuriy Zaytsev:

Конечно!

Например в США система правосудия устроена так что это вполне реально!

Наgример как Вам такой закон,  в одном из ШТАТОВ.

В понедельник нельзя ходить по правой стороне улицы с крокодилом  в понедельник среду и четверг  , а по левой можно.

Т е реально был случай когда на правой стороне улице было совершено правонарушение с участие крокодила в будний день.

  но во вторник у крокодила был массаж а в пятницу хозяин с крокодилом  ходил только на озеро - по воскресеньям никуда не ходил!

т е право у них прецедентное, и законы прецедентные.

Так что точно - они  посадят программу !

Ну, америка страна возможностей. Даже очень глупых возможностей...)))