Тем, кто для торговли использует каналы. - страница 2

 
khorosh:

Ваше предложение - это в канальной стратегии не забывать об уровнях поддержки сопротивления. Это понятно, но меня всё-таки интересуют ответы на мои вопросы.

Можно вообще торговать, используя только одни уровни поддержки и сопротивления, но в этой ветке мне хотелось бы говорить именно о методах использования каналов. 

Ну это всё-равно, что сравнить канал со стохастиком, ни то ни другое не несёт пользы без уровней, вся торговля основана на уровнях, от них идут принятия решений куда пойдёт рынок, а канал - это самообман. Посмотрите глубже, все движения начинаются и оканчиваются возле уровней, несмотря на то, что там нарисовано в канале или в стохастике.

Сам по себе выход цены с наклонного канала, это ни что иное, как упор в горизонтальную зону сопротивления, канал по понятным причинам продолжает идет вверх, но цена вроде как с него вышла, хотя это не так, она просто не может расти из-за сопротивления, но если сопротивление будет пробито, то на графике будет вид того, что цена вроде как вышла с канала, и в него вернулась. Горизонтальный канал этих изъянов лишен, там всё видно как на ладони.

 
khorosh:

Ваше предложение - это в канальной стратегии не забывать об уровнях поддержки сопротивления. Это понятно, но меня всё-таки интересуют ответы на мои вопросы.

Можно вообще торговать, используя только одни уровни поддержки и сопротивления, но в этой ветке мне хотелось бы говорить именно о методах использования каналов. 

Для торговли на полуавтомате использую канал + ограничительные линии, в данный момент они выставлены с запасом, шире канала. Синии линии ограничивают диапазон sell, красные - buy. При соблюдении дополнительных условий движения цены, нахождения цены в границах линий и в пределах канала открываются сделки. Для buy лотность увеличивается от нижней границы канала до середины, потом уменьшается. Для sell наоборот.

Линии и/или канал можно отключить. На новостях канал отключаю, оставляю линии, которые двигаю в зависимости от степени злокозненного коварства Кукловода ))  

lines 

 
Vitaly Muzichenko:

Ну это всё-равно, что сравнить канал со стохастиком, ни то ни другое не несёт пользы без уровней, вся торговля основана на уровнях, от них идут принятия решений куда пойдёт рынок, а канал - это самообман. Посмотрите глубже, все движения начинаются и оканчиваются возле уровней, несмотря на то, что там нарисовано в канале или в стохастике.

Сам по себе выход цены с наклонного канала, это ни что иное, как упор в горизонтальную зону сопротивления, канал по понятным причинам продолжает идет вверх, но цена вроде как с него вышла, хотя это не так, она просто не может расти из-за сопротивления, но если сопротивление будет пробито, то на графике будет вид того, что цена вроде как вышла с канала, и в него вернулась. Горизонтальный канал этих изъянов лишен, там всё видно как на ладони.

Согласен, что уровни поддержки и сопротивления это один из важнейших инструментов теханализа. Понятна ваша позиция, что канал - это самообман. Но может тогда подходить к этому так: вести торговлю от границы в направлении наклона канала, а после пробоя канала смотреть уровни поддержки и сопротивления. Да только торговля по уровням и с использованием каналов имеют общие проблемы - это ложные пробои. Вот об этом и хотелось бы подробнее поговорить. 

 
Alexey Volchanskiy:

Для торговли на полуавтомате использую канал + ограничительные линии, в данный момент они выставлены с запасом, шире канала. Синии линии ограничивают диапазон sell, красные - buy. При соблюдении дополнительных условий движения цены, нахождения цены в границах линий и в пределах канала открываются сделки. Для buy лотность увеличивается от нижней границы канала до середины, потом уменьшается. Для sell наоборот.

Линии и/или канал можно отключить. На новостях канал отключаю, оставляю линии, которые двигаю в зависимости от степени злокозненного коварства Кукловода ))  

 

А как вы рассчитываете эти ограничительные линии, если не секрет? Или выставляете на глазок?
 

Вот тут поздний вход в селл, хотя ещё можно войти в расчёте на падение, явный тест уровня был, цена идёт мелкими свечками вниз, к росту нет предпосылок.

 

P.S. Ложный пробой можно избежать, если иметь немного терпения, не нужно сразу на первом баре делать вход, если уровень пробит, то будет его тест, а возможно и ретест, и если это состоялось, то входим, преимущество - очень короткий стоп, и цена уже более определилась с движением. Если это ложный пробой, то при тесте цена вернется назад, и если уровень брался импульсом, а назад цена вернулась с пошли микросвечи, то тут явный ложный пробой. Можно смело делать вход на возврат. Преимущество снова единственное - очень короткий стоп.

 
Vitaly Muzichenko:

Вот тут поздний вход в селл, хотя ещё можно войти в расчёте на падение, явный тест уровня был, цена идёт мелкими свечками вниз, к росту нет предпосылок.

 

Ну это на истории хорошо рассуждать. А в реале надо решать после пробоя канала входить или не входить и в какую сторону . Вы предлагаете ждать и наблюдать дальнейшее развитие ситуации после пробойной свечи?  А если после пробойной свечи была бы ещё такая же или большего размера и вы ожидая развитие ситуации можете опоздать и не использовать это движение в направлении пробоя. И когда же входить. Вот это как раз и интересно. Сформулируйте какой алгоритм входа после канала должен быть.
 
Vitaly Muzichenko:

Вот тут поздний вход в селл, хотя ещё можно войти в расчёте на падение, явный тест уровня был, цена идёт мелкими свечками вниз, к росту нет предпосылок.

 

P.S. Ложный пробой можно избежать, если иметь немного терпения, не нужно сразу на первом баре делать вход, если уровень пробит, то будет его тест, а возможно и ретест, и если это состоялось, то входим, преимущество - очень короткий стоп, и цена уже более определилась с движением. Если это ложный пробой, то при тесте цена вернется назад, и если уровень брался импульсом, а назад цена вернулась с пошли микросвечи, то тут явный ложный пробой. Можно смело делать вход на возврат. Преимущество снова единственное - очень короткий стоп.

Ретест далеко не всегда бывает. Хотя наверно вы правы, лучше пропустить какой-то вход в ожидании ретеста. Зато при ретесте уже гораздо большая вероятность хорошего входа с маленьким стопом.
 
Vitaly Muzichenko:

Вот тут поздний вход в селл, хотя ещё можно войти в расчёте на падение, явный тест уровня был, цена идёт мелкими свечками вниз, к росту нет предпосылок.

 

P.S. Ложный пробой можно избежать, если иметь немного терпения, не нужно сразу на первом баре делать вход, если уровень пробит, то будет его тест, а возможно и ретест, и если это состоялось, то входим, преимущество - очень короткий стоп, и цена уже более определилась с движением. Если это ложный пробой, то при тесте цена вернется назад, и если уровень брался импульсом, а назад цена вернулась с пошли микросвечи, то тут явный ложный пробой. Можно смело делать вход на возврат. Преимущество снова единственное - очень короткий стоп.

А как вы определяете, что ретест состоялся? Предположим, что цена вернулась к пробитому уровню и сформировала свечу в направлении пробоя. Вы сразу входите после этой свечи?
 
khorosh:
Ну это на истории хорошо рассуждать. А в реале надо решать после пробоя канала входить или не входить и в какую сторону . Вы предлагаете ждать и наблюдать дальнейшее развитие ситуации после пробойной свечи?  А если после пробойной свечи была бы ещё такая же или большего размера и вы ожидая развитие ситуации можете опоздать и не использовать это движение в направлении пробоя. И когда же входить. Вот это как раз и интересно. Сформулируйте какой алгоритм входа после канала должен быть.

Я вам интерпретирую то, что вижу на вашем графике. А вот вы уже смотрите, правильно или нет, ну и можете со мной поделится.  Что это за пара, вы не сказали, какой временной период - не знаю, но сужу как с 4-х часового минимум, что за пара - мне так-же неизвестно.

Можно опоздать войти, но для того чтоб потерять - не опоздаешь никогда. Если пропущен вход - не страшно, у нас есть более 20 пар для торговли с вменяемым спредом, и найти вход можно всегда, важно не войти раньше, чем прояснится ситуация, и не прыгать в уходящий поезд.

Если есть пробой но не состоялся тест и цена ушла, значит это не мой вход, пока не увижу тест, или закрепление цены за уровнем - входа не будет, буду ждать другой. Если уровень взят импульсом, но импульс не поддержан, скорее всего это движение умрёт - простой сбор стопов.

Мелкие свечи после пробоя в основном идут в начатом направлении, но б0льшим размахом. Если они закрепились за пробоем - делаем вход, возврата в большинстве случаев не будет, но если цена вернулась назад за уровень и пошли мелкие свечи, то скорее всего следующего теста не видать, делаем вход так-же с коротким стопом. Мало смысла торговать, если ставить стопы за противоположный край канала, стоп большой, и вероятность его выноса так-же высока, что несёт большие потери. Лучше получить три маленьких стопа пока ловишь движение, а потом отработать с лихвой на пойманном движении. Я сколько раз убеждаюсь, если вынесли стоп в 10пп, то вынесут и 100пп, если неправильно вошли в позицию, но это касается торговли на границах горизонтального канала.

 
Vitaly Muzichenko:

Я вам интерпретирую то, что вижу на вашем графике. А вот вы уже смотрите, правильно или нет, ну и можете со мной поделится.  Что это за пара, вы не сказали, какой временной период - не знаю, но сужу как с 4-х часового минимум, что за пара - мне так-же неизвестно.

Можно опоздать войти, но для того чтоб потерять - не опоздаешь никогда. Если пропущен вход - не страшно, у нас есть более 20 пар для торговли с вменяемым спредом, и найти вход можно всегда, важно не войти раньше, чем прояснится ситуация, и не прыгать в уходящий поезд.

Если есть пробой но не состоялся тест и цена ушла, значит это не мой вход, пока не увижу тест, или закрепление цены за уровнем - входа не будет, буду ждать другой. Если уровень взят импульсом, но импульс не поддержан, скорее всего это движение умрёт - простой сбор стопов.

Мелкие свечи после пробоя в основном идут в начатом направлении, но б0льшим размахом. Если они закрепились за пробоем - делаем вход, возврата в большинстве случаев не будет, но если цена вернулась назад за уровень и пошли мелкие свечи, то скорее всего следующего теста не видать, делаем вход так-же с коротким стопом. Мало смысла торговать, если ставить стопы за противоположный край канала, стоп большой, и вероятность его выноса так-же высока, что несёт большие потери. Лучше получить три маленьких стопа пока ловишь движение, а потом отработать с лихвой на пойманном движении. Я сколько раз убеждаюсь, если вынесли стоп в 10пп, то вынесут и 100пп, если неправильно вошли в позицию, но это касается торговли на границах горизонтального канала.

При ретесте бывает, что цена не доходит до пробитого уровня. Когда ставите лимитник, на сколько его отодвигаете от пробитого уровня? Или ставите точно на уровень и миритесь с тем, что не всегда срабатывает? Или лимитники не используете?

Если уровень взят импульсом, но импульс не поддержан, скорее всего это движение умрёт - простой сбор стопов. 

Что вы имеете ввиду - не поддержан?