Охота - страница 2

 
Yousufkhodja Sultonov:
Для меня золотое правило : должно быть всегда ТП=СЛ. Стат-преимущества ТС должна добиваться именно при этих условиях. Если не получается, значит, ТС не совершенна. В этих условиях, даже соотношение 51/49 профитных сделок приводит к успеху. Думаю, надежда получить профит за счет смещения соотношения ТП и СЛ приводит к разочарованиям. ТС должна противостоять рынку с жестким условием ТП=СЛ! Если ТС при этом добивается успеха, то, только потом можно попробовать изменять соотношения ТП и СЛ, для уменьшения просадки, но, все равно, пропорционально, теряется и прибыль. При ТП = СЛ трейдеру будет нанесен значительно меньше психологического урона или дискомфорта. Избавьтесь от мысли, что, манипулируя ТП и/или СЛ на чего-то можно рассчитывать. СЛ - не защита от форс - мажора, новостей или невнимательности, а неотъемлимая составляющая любой ТС.
Да, это часть Вашей стратегии. Но она именно Ваша. У других стратегии другие, потому как мышление у каждого свое. То есть у указанного правила границы применения - трейдер Султонов. При выходе за эти границы правило практически не действует, трансформируясь под другие условия.
 
Дмитрий Ушаков:

Тех  кто как то прибыльно торгует (это может быть как один трейдер так и толпа трейдеров) будут отслеживать, а если выявят то сразу же на пульте у брокера загорается красная лампочка,  звучит сигнал особой тревоги (как при возможности нанесения ядерного удара по брокеру) угрожающего до  полного уничтожения брокера. Принимаются меры (санкции)  сдерживающего - разоряющего характера. Это может быть срыв стопов, расширение спреда, задержка исполнения ордеров и много других мер. В арсенале брокера таких мер сдерживания - разорения много и эти меры совершенствуются. Брокером вводятся новые инновации в торговый процесс для псевдоторгового процесса. 

Прикольный блокбастер ))
 
Игорь Герасько:
Прикольный блокбастер ))

Это жесточайшая финансовая война. Новички - добровольцы как правило довольно быстро погибают, одни из первых. Чудом некоторым получается выжить. Финансовая война все больше и больше требует свежей денежной крови, а приток могут обеспечить новые участники. В этой полу религиозной  схватке выигрывает брокер - секта. Чем больше сектантов тем больше прольется денежной крови, которую соберет брокер для своего выживания и питания.

Срыв стопов - это как  выстрел в затылок. Трейдер думает что у него за спиной надежный компаньон в лице брокера, но на самом деле скрытый и изящно замаскированный мародер - брокер. Брокер обчистит труп трейдера заберет все самое ценное без угрызения совести.

 
Дмитрий Ушаков:

Практически ни как. Стоп для ДЦ или брокера - личная прибыль. Суммарный объем средств клиентов по стоп-лосям позволяет брокерам существовать. 5% трейдеров обогащаются на рынке, а 95% разоряются. Брокер такой же участник рынка, такой же трейдер, но с массой технических и других преимуществ. Я не то что верю что брокер выживает за счет спреда или комиссии которую взимает за обслуживание клиента или содержание счета. Понимаю что взимаемый спред или комиссия - это гарантированный дополнительный сбор в пользу брокера, который равен от 0.1% до 2% от того общего объема денег который брокер собирает от организованного им личной торговой "лавки - рынка".

Взяв любую проверенную торговую стратегию мы увидим что они в своей перспективе дают прибыль. На деле с точностью наоборот. Развернута огромная агитационная компания для привлечения новых адептов в секту того лили иного брокера или Дц. И как принято в сектах - в начале заинтересовывают,  потом слушаешь, несколько раз покажут якобы чудеса с финансовым обогащением, потом с права и слево создается толпа которая кричит ВЕРИМ, ты начинаешь кричать как и толпа, чтобы не выделяться. Следующий шаг - начинаешь нести денежные сбережения (которые тебе не жалко потерять), потом несешь то что заработал прикладывая свою физическую или умственную силу (в том числе кредиты), если не выдохся или не опомнился передаешь (перечисляешь) секте-брокеру свою недвижимость.

В секте брокера всегда есть небольшой процент трейдеров, который поддерживается искусственно для поддержания иллюзии что, кто то на таком виде  торговли зарабатывает. Где они все лидеры (частники)  топов трейдерской  деятельности либо слились, либо во время остановились. Для того чтобы попасть в успешные тредеры нужно чтобы брокер дал временное разрешение на твою прибыль или согласился что ты сейчас что то забереш срынка, но не для всех, а для единиц.

Такие трейды в основном, в последующем зарабатывают не в "лавке - рынке", а на улице. Вербуют и привлекают новых адептов, путем обучения (платные семинары, закрытые тренинги, индивидуальное сопровождение). Естественно показывают прошлые достижения, которые позволил сделать брокер.

Тех  кто как то прибыльно торгует (это может быть как один трейдер так и толпа трейдеров) будут отслеживать, а если выявят то сразу же на пульте у брокера загорается красная лампочка,  звучит сигнал особой тревоги (как при возможности нанесения ядерного удара по брокеру) угрожающего до  полного уничтожения брокера. Принимаются меры (санкции)  сдерживающего - разоряющего характера. Это может быть срыв стопов, расширение спреда, задержка исполнения ордеров и много других мер. В арсенале брокера таких мер сдерживания - разорения много и эти меры совершенствуются. Брокером вводятся новые инновации в торговый процесс для псевдоторгового процесса. 

красавчег. Абсолютно верно. Согласен. Почему то сразу кухня А.....и вспомнилась. где до сих пор мт 5 нет. А на мт4 со стороны кухни дц можно все. Тема не раз уже обсуждалась. ***** дц. Я приду ещё. К ним.
 
Дмитрий Ушаков:

Практически ни как. Стоп для ДЦ или брокера - личная прибыль. Суммарный объем средств клиентов по стоп-лосям позволяет брокерам существовать. 5% трейдеров обогащаются на рынке, а 95% разоряются.

Вот именно. Возьмите любую профессию. 95% новичков будут в ней  поначалу неуспешны.

Основная прибыль брокеров это деньги тех  новичков , которым из каждого утюга внушают что торговать это просто.

Разоряются они сами по себе, без помощи брокера. Из-за неопытности.

Если подозреваете что Ваш брокер может искусственно забрать SL или недотянуть до TP, то выставляйте их не в ордере, а программно. Виртуальный стопп не виден брокеру. В Code Base видел соответсвуещее ПО.  Сработает виртуальный стопп только при включенном терминале.

 
Дмитрий Ушаков:

Это жесточайшая финансовая война. Новички - добровольцы как правило довольно быстро погибают, одни из первых. Чудом некоторым получается выжить. Финансовая война все больше и больше требует свежей денежной крови, а приток могут обеспечить новые участники. В этой полу религиозной  схватке выигрывает брокер - секта. Чем больше сектантов тем больше прольется денежной крови, которую соберет брокер для своего выживания и питания.

Срыв стопов - это как  выстрел в затылок. Трейдер думает что у него за спиной надежный компаньон в лице брокера, но на самом деле скрытый и изящно замаскированный мародер - брокер. Брокер обчистит труп трейдера заберет все самое ценное без угрызения совести.

К сожалению, это то ли наш менталитет, то ли общечеловеческий - искать виноватых вокруг себя: сторонников теории заговора огромное количество. Но простая истина заключается в том, что во всем, что случается с человеком, виноват он сам и никто более. Если оценивать жизнь именно с такой точки зрения (правда не стоит при этом заниматься самокопанием), то мир представится совсем другим, бытие станет в разы легче.
 
Yuri Evseenkov:

Вот именно. Возьмите любую профессию. 95% новичков будут в ней  поначалу неуспешны.

Основная прибыль брокеров это деньги тех  новичков , которым из каждого утюга внушают что торговать это просто.

Разоряются они сами по себе, без помощи брокера. Из-за неопытности.

Если подозреваете что Ваш брокер может искусственно забрать SL или недотянуть до TP, то выставляйте их не в ордере, а программно. Виртуальный стопп не виден брокеру. В Code Base видел соответсвуещее ПО.  Сработает виртуальный стопп только при включенном терминале.

95% новичков в любой  другой профессии получают за свой труд не большие деньги в начале своей трудовой деятельности. Опыта и сноровки не хватает. По мере накопления навыков и стажа труд  новичка оплачивается соответственно по нарастающей. Хочу заметить что новички при других профессиях все таки получают денежное вознаграждение в любом случае, вопрос только в каком объеме.

Насчет виртуальных стопов. Это - костыли для инвалидов. 

В начале трейдер уверенно и твердо стоял в своей позиции на трех точках (открытый ордер, тейк и лосс - на стороне брокера, на  сервере брокера). Сектант брокер - мародер ввел инновацию по сбиванию стопа.  После нескольких "выстрелов в затылок" трейдуру брокером, инвалид трейдер придумал как попробовать удержаться (хватаясь за соломенку) в виде виртуальных стопов. НО трейдер в такой позиции стоит на одной точке опоры - открытый ордер. Куда может завалиться такой ордер? Да на все четыре стороны, на все 360 градусов. Но брокером введена инновация по нейтрализации подобного рода манипуляций со стороны трейдера. 

Трейдер пускает "пулю" в брокеру, которая как слону дробина, а брокер в ответ управляемый с беспилотника  высокоточный поражающий боеприпас. Это финансовая война, а не охота.

Игорь Герасько:
К сожалению, это то ли наш менталитет, то ли общечеловеческий - искать виноватых вокруг себя: сторонников теории заговора огромное количество. Но простая истина заключается в том, что во всем, что случается с человеком, виноват он сам и никто более. Если оценивать жизнь именно с такой точки зрения (правда не стоит при этом заниматься самокопанием), то мир представится совсем другим, бытие станет в разы легче.

 К сожалению с менталитетом все в полном порядке. Это нас убедили что Иван всегда дурак, а финансовые воротилы умные потому что у воротил денег больше.  Смогли собрать денег больше по причине - якобы мозги и психологические особенности превосходят обычного человека. 

Трейдер - обычный пользователь, потребитель предложенной услуги, продукта. Трейдер потребляя удовлетворяет свой интерес на площадке брокера, по правилам и условиям брокера и должен соглашаться со всеми капризами брокера. Если капнуть хорошенько будет ясно. 

Тейки как правило при исполнении не скользят в плюс или при проскальзывании практически сразу корректируются до твоего выставленного уровня, а лоси как правило скользят постоянно при чем значительно. При исполнении тейк и лосс равнозначен для исполнения, но беспилотники настроены  так чтобы стопы по лосс исполнялись чаще, потому что это прямая выгода для брокера.

 
Дмитрий Ушаков:

95% новичков в любой  другой профессии получают за свой труд не большие деньги в начале своей трудовой деятельности. Опыта и сноровки не хватает. По мере накопления навыков и стажа труд  новичка оплачивается соответственно по нарастающей. Хочу заметить что новички при других профессиях все таки получают денежное вознаграждение в любом случае, вопрос только в каком объеме.

Насчет виртуальных стопов. Это - костыли для инвалидов. 

В начале трейдер уверенно и твердо стоял в своей позиции на трех точках (открытый ордер, тейк и лосс - на стороне брокера, на  сервере брокера). Сектант брокер - мародер ввел инновацию по сбиванию стопа.  После нескольких "выстрелов в затылок" трейдуру брокером, инвалид трейдер придумал как попробовать удержаться (хватаясь за соломенку) в виде виртуальных стопов. НО трейдер в такой позиции стоит на одной точке опоры - открытый ордер. Куда может завалиться такой ордер? Да на все четыре стороны, на все 360 градусов. Но брокером введена инновация по нейтрализации подобного рода манипуляций со стороны трейдера. 

Трейдер пускает "пулю" в брокеру, которая как слону дробина, а брокер в ответ управляемый с беспилотника  высокоточный поражающий боеприпас. Это финансовая война, а не охота.

 

 Да как же брокер застрелит виртуального лося, если он не видит где он, и существует ли он вообще. Не двигать же ему котировки искусственно на несколько фигур ради отдельного стоп-лосса. У брокера то же пространство для маневра весьма ограниченно. Это зверь на коротком поводке.
 

Могу вам описать свой прикол. 

Работал с одним  крупным брокером.

Убыточные стопы скользили значительно. Подавал заявки. Корректировали, но не все. Те что скользили на 50 пунктов еще ниже по убыточным стопам не корректировались--- регламент брокера не позволяет, а были проскальзывания от 160 пунктов до 270 пунктов. Такие как правило корректировались не на в уровень убыточного стопа, как я выставил, а до - 50 пунктов (регламент, якобы реальны рыночные условия).

Тейки всегда четко исполнялись по моему вставленному уровню.

Тут однажды прибыльный  стоп исполнился на 68 пунктов в плюс от моего выставленного  прибыльного стопа. Решил приколоться. Написать претензию мол почему тейк исполнился на 68 пунктов больше чем я заказывал. Пока сочинял претензию  минуты за три прибыль по ордеру откорректировали без моей заявки до уровня пункт в пункт как выставлял. Убыточные как правило корректировали от трех суток до двух недель (даже повторные обращения были). Так вот, пришлось писать претензию другого содержания. Мол регламент ваш позволяет корректировать до 50 пунктов, а тут регламент нарушен.

Ответ был очень простой: " Выясним в тех отделе". И на этом все. Ни повторные претензии, ни звонки ни чего не повлияло на ситуацию с этим ордером.

Мне стало ясно что дальнейшее мое нахождение в "лавке - рынке" этого брокера для меня не представляется возможным из за явных махинаций и манипуляций как с технической стороны, так и не соблюдение регламента (исполнение брокером своего же регламента по своему усмотрению). 

Когда читаешь отзывы о каком то брокере и сразу видишь везде одно и тоже. 

Один пишет что пошли задержки по исполнению ордеров после вывода денег, а другой пишет что такого нет. Один пишет тейк не сработал, но на этот ордер сработал лосс, хотя цена в прибыльной зоне была и была даже выше чем уровень тейка, а другой пишет что такого не наблюдает и не надо осквернять доброе имя этого уважаемого брокера.

Все просто. Да возможно тролят  конретно этого брокера, но мое мнение таково. Тем кто защищает и расхваливает брокера, для их счета еще не включили беспилотников или это новички которые свято ВЕРЯТ в секту и в честного бога под именем "БРОКЕР".

 
Дмитрий Ушаков:

Трейдер - обычный пользователь, потребитель предложенной услуги, продукта. 

Ни в коем случае. Это огромное заблуждение. Брокер - это инструмент осуществления торговой деятельности. Если Вы сэкономили на инструменте (выбрав кухню), то это Ваш личный прокол, и никто, кроме Вас, в этом не виноват. Не работайте с кухнями, есть множество нормальных брокеров.