Мартингейл и антимартингейл. - страница 4

 
Торговля по Мартину в конечном счёте приводит к сливу, в лучшем случаи вам удасться вернуть своё. Так что дорогие трейдеры, я считаю, что можно использовать некоторые принципы по Мартину, но в пределах манимененджмента
 
Urain:

Да ладно заливать, переверни входы в мартиновской системе и тебе никаких депозитов не хватит чтоб длинную серию убытков держать (проверяли и не раз, на рандомных входах (в смысле вообще без ТС) мартин сливает в конце концов всегда).

Даже при мартине есть ТС. Вот только по балансу оценить её сложно так как мартин камуфлирует просадки, оцени просадки по эквити и ты увидишь превышение рисков в мартине.

Просто мартингейл отодвигает момент разорения делая его бинарным (в эту просадку не разорились, значит запишем ещё один доллар в плюс), а не непрерывным как в при работе постоянным лотом.

Работая постоянным лотом можно оценить реальное матожидание, прикручивая ММ мы камуфлируем реальное матожидание. 

Так что мартингейл использовать в принципе можно, если ТС была оценена постоянным лотом (те прибыль в пунктах), и статистики позволяют ожитать что прикрутив мартин разорения не будет. 

Тут уместно будет сказать что самая первая оценка ТС под будущий мартин это Z-счёт. 

Хотя лично я не приверженец этого ММ. 

во первых я не приверженец мартина. и да я согласен на все 100% что рано или поздно мартин сливает весь депозит. такой исход неизбежен. я лишь хотел сказать что суть мартина в ММ какая бы там ни была система и оценивать ТС с постоянным лотом для того чтобы прикрутить в будущем мартин не имеет смысла. это уже другое кино. к мартингейлу обращаются от отчаяния, видя что никакие системы с постоянным лотом не работают, тогда они идут на такую вот "хитрость".

по поводу неизбежного слива: в одной статье я читал что главное снимать своевременно бабло и тогда, когда система отработала вложенные в нее деньги, снимаем их и играем дальше уже на деньги с полученной прибыли надеясь на удачу и время от времени продолжая снимать деньги оставляя базовую сумму.
на сколько хорошо (или плохо) это работает я не проверял но идея хорошая, минус в том что исключается реинвестирование прибыли, но чем то надо жертвовать..
 
nowi:
во первых я не приверженец мартина. и да я согласен на все 100% что рано или поздно мартин сливает весь депозит. такой исход неизбежен. я лишь хотел сказать что суть мартина в ММ какая бы там ни была система и оценивать ТС с постоянным лотом для того чтобы прикрутить в будущем мартин не имеет смысла. это уже другое кино. к мартингейлу обращаются от отчаяния, видя что никакие системы с постоянным лотом не работают, тогда они идут на такую вот "хитрость".

по поводу неизбежного слива: в одной статье я читал что главное снимать своевременно бабло и тогда, когда система отработала вложенные в нее деньги, снимаем их и играем дальше уже на деньги с полученной прибыли надеясь на удачу и время от времени продолжая снимать деньги оставляя базовую сумму.
на сколько хорошо (или плохо) это работает я не проверял но идея хорошая, минус в том что исключается реинвестирование прибыли, но чем то надо жертвовать..
Не будет это работать, это просто замануха. В конечном счете серия потерь вызывает Коляна. Мартингейл можно прикрутить если есть обоснованные результаты для этого ММ. Да и то мне кажется что можно и лучше найти для таких серий.
 

Vagit:

nowi:
во первых я не приверженец мартина. и да я согласен на все 100% что рано или поздно мартин сливает весь депозит. такой исход неизбежен. я лишь хотел сказать что суть мартина в ММ какая бы там ни была система и оценивать ТС с постоянным лотом для того чтобы прикрутить в будущем мартин не имеет смысла. это уже другое кино. к мартингейлу обращаются от отчаяния, видя что никакие системы с постоянным лотом не работают, тогда они идут на такую вот "хитрость".

по поводу неизбежного слива: в одной статье я читал что главное снимать своевременно бабло и тогда, когда система отработала вложенные в нее деньги, снимаем их и играем дальше уже на деньги с полученной прибыли надеясь на удачу и время от времени продолжая снимать деньги оставляя базовую сумму.
на сколько хорошо (или плохо) это работает я не проверял но идея хорошая, минус в том что исключается реинвестирование прибыли, но чем то надо жертвовать..

Не будет это работать, это просто замануха. В конечном счете серия потерь вызывает Коляна. Мартингейл можно прикрутить если есть обоснованные результаты для этого ММ. Да и то мне кажется что можно и лучше найти для таких серий.

Вообще я подозреваю что мартин придумали сами казино, уж очень он хорошо камуфлирует реальные статистики торговли (а для казино то и нужно от игрока чтоб он пребывал в иллюзии что всё идёт нормально).

по поводу неизбежного слива:  рассмотрите вопрос разорения игрока не в одну сессию а в несколько. Пришёл чел в казино, сыграл мартин и выиграл (отлично, но при этом закрепил мнение мартин работает), пришёл второй третий и выиграл, пришёл в четвёртый и проиграл!!! сам мартин это система основанная на отигрыше, просадил отбей. А значит этот принцип приведёт игрока на новую и новую сессию в казино, пока он не разорится тк матожидание у него отрицательное. Кстати есть игроки которые применяют мартин не только к игре но и к сессиям, если прошлая сессия была проигрышная, в эту он играет большими ставками отбивая прошлую. Как результат наступает момент когда нужно заложить квартиру.

Небольшой перевес 1/37 у казино делает своё чёрное дело. А вот мартин как раз и камуфлирует реальное матожидание, создавая иллюзию что оно выше на самом деле.

 
Urain:

Вообще я подозреваю что мартин придумали сами казино, уж очень он хорошо камуфлирует реальные статистики торговли (а для казино то и нужно от игрока чтоб он пребывал в иллюзии что всё идёт нормально).

по поводу неизбежного слива:  рассмотрите вопрос разорения игрока не в одну сессию а в несколько. Пришёл чел в казино, сыграл мартин и выиграл (отлично, но при этом закрепил мнение мартин работает), пришёл второй третий и выиграл, пришёл в четвёртый и проиграл!!! сам мартин это система основанная на отигрыше, просадил отбей. А значит этот принцип приведёт игрока на новую и новую сессию в казино, пока он не разорится тк матожидание у него отрицательное. Кстати есть игроки которые применяют мартин не только к игре но и к сессиям, если прошлая сессия была проигрышная, в эту он играет большими ставками отбивая прошлую. Как результат наступает момент когда нужно заложить квартиру.

Небольшой перевес 1/37 у казино делает своё чёрное дело. А вот мартин как раз и камуфлирует реальное матожидание, создавая иллюзию что оно выше на самом деле.

+, На рулетке(не электронной) мартин ещё прокатывал (если не злоупотреблять),в автоматах бесполезная вещь,автоматы с трёх,четырёх ударов давали до 45% ,а потом начиналось туда-сюда ,потихоньку перелив на сторону казино.В плюсе остались те кто - забирал как раз эти до 45% и уходил до следующего дня,в месяц получалось довольно неплохо - пока тебя  не знали в лицо :) 
 
SAASA_IVANOV:
что то вы совсем запустили тему... репутация мартина и этой ветки под угрозой... со всех сторон совершаются дерзкие нападки на мартингейл. эксперты говорят мол г....но все это

а как там ваши тесты? что говорят эмпирические данные о работе мартина?  нашли ли вы в нем вожделенный ГРААЛЬ?
 
nowi:
что то вы совсем запустили тему... репутация мартина и этой ветки под угрозой... со всех сторон совершаются дерзкие нападки на мартингейл. эксперты говорят мол г....но все это

а как там ваши тесты? что говорят эмпирические данные о работе мартина?  нашли ли вы в нем вожделенный ГРААЛЬ?

Добрый день!

Да все пользуют мартин. Даже московские миллионеры-трейдеры ито используют мартингейл. Но вся суть в том что они сначала имеют - сигнальные индикаторы 2-3 шт( которые дают 70-90% верных сигнала на таймах от Н4 и более) . И используют мартин - только как постепенное увеличение нагрузки + максимальное извлечение прибыли. А при поступлении противоположного сигнала закрывают позиции

Один трейдер богатый когда то заказал такой мартин.

 
Вот!! Лузеры!) даже московские трейдеры-миллионеры используют мартин, не говоря уже о скромных таганрогских трейдеров-сотниках в рублях. все это делают. а вы чем хуже? так что не парьтесь..ставте мартина и будет вам счастье..
но не забудьте только поставить пару тройку индикаторов дающих 90 % верных сигналов. но это так..мелочи
 
и зачем вы палите фишку, давно известно как только критические объемы начинают торговать по неким принципам - рынок меняется и принципы перестают работать
хотите чтоб мартин перестал работать - так кричите громче как он эффективен - и когда вам поверит большинство - он перестанет работать...

и придется вам годы искать следующую фишку, которую вы тоже спалите :-) и т д

и превратится ваш трейдерский путь в сплошные поиск и палево :-)))))
 
IvanIvanov:
и зачем вы палите фишку, давно известно как только критические объемы начинают торговать по неким принципам - рынок меняется и принципы перестают работать
хотите чтоб мартин перестал работать - так кричите громче как он эффективен - и когда вам поверит большинство - он перестанет работать...
ааа поняял, ....  вот в чом дело то однака.)))