Вопрос программиста. - страница 3

 

Интеллектуальная собственность кодера защищается.

 
Реter Konow:
А VPS позволяет вести разработку? 
Дешёвый VPS - как очень слабый компьютер. Тестирование запускать бессмысленно, но редактировать и компилировать, а также запускать облачных агентов - вполне.
Я понимаю, здесь вопрос о юридической защите прав, но я косвенно ответил, что о защите инт. собственности проще заботиться физически, а не юридически.
 
Edgar Akhmadeev:
Дешёвый VPS - как очень слабый компьютер. Тестирование запускать бессмысленно, но редактировать и компилировать, а также запускать облачных агентов - вполне.
Я понимаю, здесь вопрос о юридической защите прав, но я косвенно ответил, что о защите инт. собственности проще заботиться физически, а не юридически.

Спасибо.

 

сложно предположить, что за такой код изобрел программист одиночка в 2020 г за которым гоняются все ИТ-компании мира

алгоритмы и реализации уже давно в свободном доступе всего и вся - хошь математические расчеты, хошь игровые движки ....

сейчас интересна концепция ( новизна ) продукта, а реализация - создание клона, дело пары месяцев


т.е. воруют сейчас не код, а идею, причем важна скорость выхода на рынок и получение своей аудитории - как пример беспилотные автомобили, их, по сути, уже разрабатывают все, но лишь единицы компаний уже вышли в сегмент продаж


ЗЫ: думаю топик про грамоту в рамочке - получи и повесь на стенку, не вижу смысла для программиста одиночки затеиваться на охране интеллектуальной собственности без выхода на продажи продукта, будут продажи, совсем другой вопрос

 
Igor Makanu:

сложно предположить, что за такой код изобрел программист одиночка в 2020 г за которым гоняются все ИТ-компании мира

алгоритмы и реализации уже давно в свободном доступе всего и вся - хошь математические расчеты, хошь игровые движки ....

сейчас интересна концепция ( новизна ) продукта, а реализация - создание клона, дело пары месяцев


т.е. воруют сейчас не код, а идею, причем важна скорость выхода на рынок и получение своей аудитории - как пример беспилотные автомобили, их, по сути, уже разрабатывают все, но лишь единицы компаний уже вышли в сегмент продаж


ЗЫ: думаю топик про грамоту в рамочке - получи и повесь на стенку, не вижу смысла для программиста одиночки затеиваться на охране интеллектуальной собственности без выхода на продажи продукта, будут продажи, совсем другой вопрос

Абстрагируйтесь от программиста до "маленького человечка с большой идеей.

 
Реter Konow:

до "маленького человечка с большой идеей, требующей больших вложений"

ИТ-сфера не та отрасль, где сейчас маленький человек может совершить изобретение или прорыв

я ж пишу уже в сотый раз.... 2020 .... время написания первого в мире MS-DOS уже давно прошло, пользователям уже не интересны примитивные решения!

а стек знаний для одного человека в ИТ-сфере необъятный, тем более что сейчас коммерчески "стреляют"  не программные решения, а программно-аппаратные - девайсы, гаджеты, комплесные решения например системы виртуальной реальности или аппаратные дополнения к геймдеву - а это еще стек знаний по микроэлектронике и процессорной технике

т.е. объем знаний для одного очень талантливого человека.... ну примерно жизней на 50 изучения готового материала и технологий - с нуля нет смысла повторять готовые решения, быстрее изучить реализацию или технологию


в общем утопия очередная, что один человек взял и повторил путь Билла Гейтса имея только мечту и удачу - времена уже не те для этой отрасли, имхо

стартапы еще коммерчески стреляют.... но нужно статистику погуглить, там все плачевно было - на несколько тысяч стартапов которые сумели привлечь коммерческие средства - только 2-3 стартапа и сумели выйти в продажи, читал как то года три - четыре назад статью про это

 
Реter Konow:

Постараюсь ответить кратко и по сути: программист - слабое звено. Сам по себе, даже будучи семь пядей во лбу, он не сможет защищать свою интеллектуальную собственность, если придет с ней к лицам, обладающим ресурсами, которые ему (программисту) нужны для реализации своих идей. Т.е., программист (кодер, изобретатель - как угодно), вынужден отдать свою интеллектуальную собственность в руки тех, кто ему предлагает помощь в масштабировании его идей. Неизбежно, он отдаст им свои коды и идеи. По другому - никак. А потом, он уже ничего не докажет, потому что его идеи и коды могут быть переписаны и переделаны в другом стиле.

Значит, нужно сразу играть по крупному и решать вопрос юридически с самого начала, прежде, чем идти и где то, что то, с кем то разрабатывать. Так думаю...

Конечно, если участвовать в общем  деле в роли программиста (или в любой другой из нужных в деле),  надо думать о юридических основах совместной работы. Чаще всего эта юридическая основа - КЗОТ, работа по найму. Программист сидит за компьютером работодателя в чистом помещении, отапливаемом и освещаемом за счет того же работодателя, получает гарантированную трудовым договором зарплату сейчас, а не после продажи готовой продукции. Мало кто хочет идти на роль того самого работодателя и принимать на себя все риски, с этим связанные. Фриланс также регулируется договором, иногда публичной оферты, но суть остается той же - все риски берет на себя заказчик. Программист сидит за своим компьютером и в своем помещении, но деньги получает за реализацию идей заказчика в согласованном ТЗ, и в момент, гарантированный договором. А заказчику никто не даст никаких гарантий, что затраченные им средства принесут когда-либо пользу (отобьются). Так что защищенность программиста гораздо выше, с точки зрения защищенности он далеко не слабое звено. Его труд оплачивается всегда. Лишь в случае банкротства всего предприятия, организованного заказчиком, программист может что-то недополучить. Обычно так.

  Слабым звеном в совместном проекте является тот, чьи доходы определяются конечным результатом - самой рисковой частью проекта.  Взгляните в свои расходы, много ли отдали за использование нескольких версий Windows и Microsoft Office, обновлявшихся несколько раз за последние 20 лет? А ведь программисты MS свою зарплату получили полностью. Стоит ли заниматься еще и учетом того, сколько в их работе было интеллектуальной собственности, а сколько рутинной работы, и перераспределять их доходы?. Именно компания Microsoft рисковала, ей и прибыль.

  Те из программистов, кто видит в своей работе научную новизну, публикуют свои алгоритмы и идеи в научных журналах. И защищают тем самым свое авторское право на интеллектуальную собственность.

Я бы сказал, что программисты получают оплату труда, а ценность идеи заказчика (работодателя), выявленная рынком, достается ему. Никто ему труд не оплачивает.

 
Vladimir:

Конечно, если участвовать в общем  деле в роли программиста (или в любой другой из нужных в деле),  надо думать о юридических основах совместной работы. Чаще всего эта юридическая основа - КЗОТ, работа по найму. Программист сидит за компьютером работодателя в чистом помещении, отапливаемом и освещаемом за счет того же работодателя, получает гарантированную трудовым договором зарплату сейчас, а не после продажи готовой продукции. Мало кто хочет идти на роль того самого работодателя и принимать на себя все риски, с этим связанные. Фриланс также регулируется договором, иногда публичной оферты, но суть остается той же - все риски берет на себя заказчик. Программист сидит за своим компьютером и в своем помещении, но деньги получает за реализацию идей заказчика в согласованном ТЗ, и в момент, гарантированный договором. А заказчику никто не даст никаких гарантий, что затраченные им средства принесут когда-либо пользу (отобьются). Так что защищенность программиста гораздо выше, с точки зрения защищенности он далеко не слабое звено. Его труд оплачивается всегда. Лишь в случае банкротства всего предприятия, организованного заказчиком, программист может что-то недополучить. Обычно так.

  Слабым звеном в совместном проекте является тот, чьи доходы определяются конечным результатом - самой рисковой частью проекта.  Взгляните в свои расходы, много ли отдали за использование нескольких версий Windows и Microsoft Office, обновлявшихся несколько раз за последние 20 лет? А ведь программисты MS свою зарплату получили полностью. Стоит ли заниматься еще и учетом того, сколько в их работе было интеллектуальной собственности, а сколько рутинной работы, и перераспределять их доходы?. Именно компания Microsoft рисковала, ей и прибыль.

  Те из программистов, кто видит в своей работе научную новизну, публикуют свои алгоритмы и идеи в научных журналах. И защищают тем самым свое авторское право на интеллектуальную собственность.

Я бы сказал, что программисты получают оплату труда, а ценность идеи заказчика (работодателя), выявленная рынком, достается ему. Никто ему труд не оплачивает.

Как Вы все перевернули.)
 

разделение труда программистов на сеньоров, тимлидов, джунов и недоджунов появилось не от прихотей и уровня скила, а от требований индустрии

в общем нужно называть все своими именами - если речь идет о разработчике ПО у которого украли исходники, это один вопрос, а если говорим о талантливом программисте .... ну жаль программиста, напишет еще пару тысяч строк своего ноу-хау )))


ЗЫ: применительно к тематике форума это две роли: разработчик ТС и исполнитель,хорошо если разработчик ТС обладает временем и знаниями, чтобы одновременно и писать код, но даже в этом случае ценность его труда будет только как разработчик ТС,

а все остальное лишь организация процесса, кто писал, кто тестировал, кто математическую модель придумал- один был, ну значит разработчик и исполнитель в одном лице

 
Igor Makanu:

разделение труда программистов на сеньоров, тимлидов, джунов и недоджунов появилось не от прихотей и уровня скила, а от требований индустрии

в общем нужно называть все своими именами - если речь идет о разработчике ПО у которого украли исходники, это один вопрос, а если говорим о талантливом программисте .... ну жаль программиста, напишет еще пару тысяч строк своего ноу-хау )))


ЗЫ: применительно к тематике форума это две роли: разработчик ТС и исполнитель,хорошо если разработчик ТС обладает временем и знаниями, чтобы одновременно и писать код, но даже в этом случае ценность его труда будет только как разработчик ТС,

а все остальное лишь организация процесса, кто писал, кто тестировал, кто математическую модель придумал- один был, ну значит разработчик и исполнитель в одном лице

Разработчик-автор идеи (одно лицо) и его венчурный капиталист (второе лицо).