О неравной вероятности движения цены вверх или вниз - страница 32
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Забавное заблуждение. Даже примеры того, как ФРС и ЕЦБ "печатают" триллионами доллары и евро (а сейчас ФРС договорилась до того, что очередное QE на почти сто миллиардов долларов в месяц из воздуха - это и не QE вовсе), а курс стабилен - не наводит Данминчика ни на какие мысли... а жаль. Ибо то, как они делают этот фокус чрезвычайно важно.
я: если напечатать много денег - их стоимость упадет.
Mikhael1983: Забавное заблуждение.
афигеть!
пс: тяжело объяснять работникам промышленности основы экономики))
Даже примеры того, как ФРС и ЕЦБ "печатают" триллионами доллары и евро (а сейчас ФРС договорилась до того, что очередное QE на почти сто миллиардов долларов в месяц из воздуха - это и не QE вовсе), а курс стабилен - не наводит Данминчика ни на какие мысли... а жаль. Ибо то, как они делают этот фокус чрезвычайно важно.
они это делают контролированно. смотрят на размер инфляции и изменяют процентную ставку.
А можно придумать поистине дьявольскую вещь: падает экономика (акции компаний) - растёт курс валюты (доллара), падает доллар - растут как на дрожжах (ибо их цена исчисляется в дешевеющих долларах) акции, то есть фондовый рынок / экономика ) Но Данминчику эти соображения ни к чему, он прост как рубль двадцать.
не придумывай. это твои фантазии.
падение экономики не = падение акций компаний.
цена на акции спекулятивна и зависит от настроений инвесторов.
P/E SP500 постоянно колеблется.
посмотри на график роста ввп сша, какой он гладкий, и на график сп500, как он сильно колеблется.
экономика это ввп, а не стоимость акций. ты нуб)))
"падает экономика (акции компаний) - растёт курс валюты (доллара)"
с чего бы это?
если акции компаний падают - на курс доллара по отношению к другим валютам это совершенно не влияет.
"падает доллар - растут как на дрожжах (ибо их цена исчисляется в дешевеющих долларах) акции, то есть фондовый рынок / экономика"
да. падает доллар - акции растут, ибо их цена исчисляется в дешевеющих долларах.
не "то есть". растут акции - это не значит, что растет экономика.)))
ты бред написал, чувак, и еще пишешь, что никому не понять.
ну бредоносца действительно никому не понять)))
Глас разума во тьме мракобесия ... только, сказав А, нужно было сказать и Б: могут подешеветь и в 5 раз, и в 1000 раз, а могут и подорожать.
ну да, конечно)) если напечатать денег в 10 раз больше и бросить их в массы (при неизменных всех других экономических параметрах), конечно эти деньги подорожают)) конечно, заводские рабочие думают именно так)
ну да, конечно)) если напечатать денег в 10 раз больше и бросить их в массы (при неизменных всех других экономических параметрах), конечно эти деньги подорожают)) конечно, заводские рабочие думают именно так)
Нет времени и желания отвечать Вам по пунктам, убеждать Вас в том, что Вы заблуждаетесь по всем пунктам (а это действительно так) мне нет никакого интереса.
Замечу лишь по последнему, касаемо мыслей рабочих. Если рабочие действительно думают, что такое возможно, то они правы (то есть они намного умнее Вас).
Пример (классический): Япония. Уже много лет. Первое попавшееся в поисковике из относительно свежего:
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/02/28/679373-radikalnii-eksperiment-denezhnoi-ne-srabotal
"Центробанк Японии уже почти четыре года пытается стимулировать экономику, печатая триллионы иен и опустив ставки до отрицательных значений. Эта программа, начатая в апреле 2013 г. председателем ЦБ Харухико Куродой, сначала привела к краткосрочному ускорению экономики и росту цен, но затем потеряла эффективность. В 2016 г. в Японии снова зафиксирована дефляция. В ноябре Курода отложил цель достичь значения инфляции на уровне 2%, фактически признавшись в отсутствии идей. В последние месяцы инфляция снова стала положительной, но экономисты связывают это с победой Дональда Трампа на выборах в США, укреплением доллара и ростом цен на нефть, а не с экономической ситуацией в Японии. Немногие прогнозируют уверенный рост ВВП и цен в стране."
=================
Попробую (на более понятном Вам уровне, тезисно, коротко):
1. Японский центробанк в 2001 г. стал наводнять финансовую систему страны деньгами в попытке стимулировать рост ВВП и инфляцию. Эту практику, получившую название «денежное стимулирование» (или количественное смягчение), позже стал применять Запад. В 2013 г. Курода начал вливать столько денег в финансовую систему (в итоге около $700 млрд в год), что некоторые инвесторы начали опасаться возникновения пузырей и гиперинфляции.
2. Дефляция во многом определяет поведение 20 млн японцев в возрасте от 20 до 34 лет. Повышение зарплат, рост фондового рынка или высокие ставки по депозитам – для них это что-то из области фантастики. Они привыкли к тому, что завтра цены будут ниже, чем сегодня.
P.S. Как я уже отмечал выше, Денминчик у нас прост как рубль двадцать, так что не имеет смысла обращать на него какое-либо, хотя бы и самое ничтожное, внимание.
... только, сказав А, нужно было сказать и Б: могут подешеветь и в 5 раз, и в 1000 раз, а могут и подорожать.
Maxim Kuznetsov сказал то, что он хотел сказать. "Просто подешевеют".
Еще с ним поспорь, что он не прав.
Замечу лишь по последнему, касаемо мыслей рабочих. Если рабочие действительно думают, что такое возможно, то они правы (то есть они намного умнее Вас).
возможно, возможно... всё возможно. но мы же говорим про правило, а не про исключения.
и я, кажется, там написал: "при неизменных всех других экономических параметрах".
Нет времени и желания отвечать Вам по пунктам, убеждать Вас в том, что Вы заблуждаетесь по всем пунктам (а это действительно так) мне нет никакого интереса.
конечно заблуждаюсь. потому что михаил так сказал)) работник северстали))
Пример (классический): Япония. Уже много лет. Первое попавшееся в поисковике из относительно свежего:
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/02/28/679373-radikalnii-eksperiment-denezhnoi-ne-srabotal
"Центробанк Японии уже почти четыре года пытается стимулировать экономику, печатая триллионы иен и опустив ставки до отрицательных значений. Эта программа, начатая в апреле 2013 г. председателем ЦБ Харухико Куродой, сначала привела к краткосрочному ускорению экономики и росту цен, но затем потеряла эффективность. В 2016 г. в Японии снова зафиксирована дефляция. В ноябре Курода отложил цель достичь значения инфляции на уровне 2%, фактически признавшись в отсутствии идей. В последние месяцы инфляция снова стала положительной, но экономисты связывают это с победой Дональда Трампа на выборах в США, укреплением доллара и ростом цен на нефть, а не с экономической ситуацией в Японии. Немногие прогнозируют уверенный рост ВВП и цен в стране."
=================
Попробую (на более понятном Вам уровне, тезисно, коротко):
1. Японский центробанк в 2001 г. стал наводнять финансовую систему страны деньгами в попытке стимулировать рост ВВП и инфляцию. Эту практику, получившую название «денежное стимулирование» (или количественное смягчение), позже стал применять Запад. В 2013 г. Курода начал вливать столько денег в финансовую систему (в итоге около $700 млрд в год), что некоторые инвесторы начали опасаться возникновения пузырей и гиперинфляции.
2. Дефляция во многом определяет поведение 20 млн японцев в возрасте от 20 до 34 лет. Повышение зарплат, рост фондового рынка или высокие ставки по депозитам – для них это что-то из области фантастики. Они привыкли к тому, что завтра цены будут ниже, чем сегодня.
печатают деньги, дают под процентную ставку.
от появления новых денег в экономике - происходит инфляция (уменьшение стоимости денег)
если инфляция сильно большая, значит нужно уменьшить попадание новых денег в экономику - значит увеличивают процентную ставку, люди меньше берут кредитов, инфляция падает.
если хотят увеличить размер инфляции - понижают процентную ставку, чтобы люди больше брали кредитов, повышали количество денег в экономике. от этого растет инфляция (падает стоимость денег).
ставят целевой размер инфляции, например 2%. если ее не достигают - применяют QE. дополнительное вбрасывание денег в экономику, чтобы поднять уровень инфляции (а от этого упадет цена денег).
ты мне привел пример японии, где это не сработало. потому что у людей началась мода на экономию.
но при чем тут это? я тебя призывал рассматривать само явление, как оно влияет на экономику. при отсутствии влияния других факторов.
твой метод ведения дискуссии: "А! ты не прав! потому что бывают исключения!"
так в любом деле бывают исключения. но мы же говорим про правила, а не про исключения из правил!
вот лишь бы спорить...
....................
Скажите, с какой целью Вы в этой ветке разворачиваете "простыни" об экономике и иже с этим? Вам не кажется, что эти Ваши пространственные разглагольствования не имеют отношения к теме?
Это уже флуд чистой воды. Достаточно.
от появления новых денег в экономике - происходит инфляция (уменьшение стоимости денег)
Мной показано (и Вами проглочено без возражений) пример обратного: йены печатаются триллионами много лет, инфляция отрицательна (то есть дефляция). Притом даже " при неизменных всех других экономических параметрах" сработало против Вас, ибо у Японии параметры ухудшились, она перестала быть второй экономикой мира, став третьей, а однако йена подорожала.
твой метод ведения дискуссии: "А! ты не прав! потому что бывают исключения!"
так в любом деле бывают исключения. но мы же говорим про правила, а не про исключения из правил!
Таковы научные подходы. Достаточно одного факта, не укладывающегося в Вашу теорию, чтобы признать, что теория либо неверна, либо её область применения следует сужать. Это не я придумал, это классика - от Поппера.
P.S. Впрочем, Данминчику лишь бы спорить, он вряд ли знаком с работами Поппера. Простота Данминчика (как рубль двадцать: "от появления новых денег в экономике - происходит инфляция (уменьшение стоимости денег)") позволяет предположить, что он - военный (скажем, работать в науке или в промышленности он вряд ли бы смог - по очевидной причине: эффект Даннинга - Крюгера).
Скажите, с какой целью Вы в этой ветке разворачиваете "простыни" об экономике и иже с этим? Вам не кажется, что эти Ваши пространственные разглагольствования не имеют отношения к теме?
Это уже флуд чистой воды. Достаточно.
михеил начал спорить на эту тему.
Мной показано (и Вами проглочено без возражений) пример обратного: йены печатаются триллионами много лет, инфляция отрицательна (то есть дефляция). Притом даже " при неизменных всех других экономических параметрах" сработало против Вас, ибо у Японии параметры ухудшились, она перестала быть второй экономикой мира, став третьей, а однако йена подорожала.
Таковы научные подходы. Достаточно одного факта, не укладывающегося в Вашу теорию, чтобы признать, что теория либо неверна, либо её область применения следует сужать. Это не я придумал, это классика - от Поппера.
P.S. Впрочем, Данминчику лишь бы спорить, он вряд ли знаком с работами Поппера. Простота Данминчика (как рубль двадцать) позволяет предположить, что он - военный.
я говорил, что нужно рассматривать действие явления самого по себе. при чем тут влияние другого фактора, который может перебить действие первого фактора? как вот фактора "японцы начали экономить".
что мне поппер? он всеми признан? это истина в последней инстанции? относись ко всему критически, михаель.
надоел цепляться за любую фразу и кричать "это не так, потому что бывают исключения!" так в любом деле бывают исключения! так можно спорить с чем угодно.
и тебе не кажется что пора завязывать спорить с фразами из учебников по экономике, потому что народу уже скучно? )))
что мне поппер?
Лучше и не скажешь. Тут и добавить нечего.
михеил начал спорить на эту тему.
я говорил, что нужно рассматривать действие явления самого по себе. при чем тут влияние другого фактора, который может перебить действие первого фактора? как вот фактора "японцы начали экономить".
что мне поппер? он всеми признан? это истина в последней инстанции? относись ко всему критически, михаель.
надоел цепляться за любую фразу и кричать "это не так, потому что бывают исключения!" так в любом деле бывают исключения! так можно спорить с чем угодно.
и тебе не кажется что пора завязывать спорить с фразами из учебников по экономике, потому что народу уже скучно? )))
Ой не хотел вмешиваться в вашу "мега-интересную" дискуссию, но жаль стало ваше время и нервы, и за науку обидно.
Говорите может о разных вещах. Как ни странно Микхаель тут даже более прав чем вы.
Просто напомню вам что :
1. Кроме Кейнсианства, которое вы читали в учебниках, есть и другие подходы к экономической теории, и никто научно не доказал что Кейнс более прав чем другие.
2. Отсюда утверждение "Чем больше денег - тем они дешевле" - не есть истина, это лишь одна из гипотез и моделей.
3. Нет уже давно экономик отдельного государства, есть мировая экономика и отдельные игроки в ней.
4. Поучите Нэша и вообще Теорию Игр. Станет понятнее что к чему и почему построенная по упомянутым вами Кейнсианским учебникам экономика обречена на постоянные кризисы и прочее.
Лучше и не скажешь. Тут и добавить нечего.
поппер - философ. и его мнение это лишь его мнение. ты со всеми философами согласен?
не строй себе авторитетов, не возводи себе кумиров, относись ко всему критически, михеил. попперист)))
Ой не хотел вмешиваться в вашу "мега-интересную" дискуссию, но жаль стало ваше время и нервы, и за науку обидно.
Говорите может о разных вещах. Как ни странно Микхаель тут даже более прав чем вы.
Просто напомню вам что :
1. Кроме Кейнсианства, которое вы читали в учебниках, есть и другие подходы к экономической теории, и никто научно не доказал что Кейнс более прав чем другие.
2. Отсюда утверждение "Чем больше денег - тем они дешевле" - не есть истина, это лишь одна из гипотез и моделей.
3. Нет уже давно экономик отдельного государства, есть мировая экономика и отдельные игроки в ней.
4. Поучите Нэша и вообще Теорию Игр. Станет понятнее что к чему и почему построенная по упомянутым вами Кейнсианским учебникам экономика обречена на постоянные кризисы и прочее.
я согласен, мне не нравится кейнсианская система. но мы не об этом говорили.