Почему экономический кризис неизбежен. - страница 5

 
Maxim Romanov:

Исходя из приведенной логики, экономика получается не убыточная, а=0. Там нет прибыли и убытка. Затраченные ресурсы (человекочасы) полностью преобразуются в товар и по сути этот товар оплачивается этими же человекочасами, если мы уберем деньги.

То есть цена товара складывается исключительно из затраченного на него времени + некая надбавка и инфляции стоимости времени. В итоге получается 0.

Но так оно бы и было, если бы не было эмиссии!!! Эмиссия создает инфляцию и выводит экономику в плюс. Точнее сказать "виртуальный плюс" По тому что она так и остается =0, но из-за разнесения во времени, мы имеем рост.

Она убыточна, потому что люди склонны сберегать, т.е. спрос и так не достаточен, а люди еще и не тратят все деньги. Да еще за границу вывозят. Так что внутренний рынок катастрофически недостаточен.
 
QuantumBob:
Да, и конец этой модели близок потому, что приводит к экспоненциальному росту долгов всех акторов, начиная с домохозяйств и заканчивая государством. Экспонента мягкая в начале, но потом наступает быстрый крах.

это все-го лишь цифры, ими манипулировать можно как хочешь. Для поддержания стабильности был придуман простой и изящный механизм - банкротство (смерть). обанкротившееся предприятие/государство перестает существовать как единица и распродается новым владельцам по остаточной стоимости. Главное чтобы банкротство было разнесено во времени у разных государств и компаний. Если обанкротится америка, будет плохо, но это не крах, придут другие. Умрет лишь форма "америка" Контенент, люди, предприятия, все останется на месте, нужно только лишь реорганизовать, отказаться от долгов (обанкротиться), продать все, ввести новую валюту или деноменировать старую. Поэтому всегда будут страны, которые проходят цикл роста, и цикл банкротства. Главная задача сделать так, чтобы это не случилось одновременно. Но чем более глобальна экономика, тем больше вероятность одновременного банкротства.

Крах не произойдет, если люди начнут осваивать новые планеты и создавать колонии. Это будет поддерживать экспоненциальный рост. Без постоянного развития да, будет крах, но потом система выстроится ровно в такую-же, как сейчас. 

 
Maxim Romanov:

Исходя из приведенной логики, экономика получается не убыточная, а=0. Там нет прибыли и убытка. Затраченные ресурсы (человекочасы) полностью преобразуются в товар и по сути этот товар оплачивается этими же человекочасами, если мы уберем деньги.

То есть цена товара складывается исключительно из затраченного на него времени + некая надбавка и инфляции стоимости времени. В итоге получается 0.

Но так оно бы и было, если бы не было эмиссии!!! Эмиссия создает инфляцию и выводит экономику в плюс. Точнее сказать "виртуальный плюс" По тому что она так и остается =0, но из-за разнесения во времени, мы имеем рост.

Если мы уберем деньги, то это будет феодализм, т.е. сколько произвели, столько и потребили. В отличие от капитализма феодализм прекрасно чувствует себя в замкнутой системе. Как бы мы туда и не откатились))
 
QuantumBob:
Она убыточна, потому что люди склонны сберегать, т.е. спрос и так не достаточен, а люди еще и не тратят все деньги. Да еще за границу вывозят. Так что внутренний рынок катастрофически недостаточен.

чтобы люди не сберегали))) есть инфляция. Стоимость накопленных средств падает благодаря эмиссии. При правильном уровне доходов/расходов человек не сможет накопить больше определенного количества денег, по тому что если за год он накапливает 5%, а его сбережения обесцениваются на 5%, в итоге выходит ноль и людям кажется, что денег становится больше. Плюс, чем больше человек накопил, тем он богаче, а чем он богаче, тем больше он тратит, подстегивая инфляцию.

 
Maxim Romanov:

это все-го лишь цифры, ими манипулировать можно как хочешь. Для поддержания стабильности был придуман простой и изящный механизм - банкротство (смерть). обанкротившееся предприятие/государство перестает существовать как единица и распродается новым владельцам по остаточной стоимости. Главное чтобы банкротство было разнесено во времени у разных государств и компаний. Если обанкротится америка, будет плохо, но это не крах, придут другие. Умрет лишь форма "америка" Контенент, люди, предприятия, все останется на месте, нужно только лишь реорганизовать, отказаться от долгов (обанкротиться), продать все, ввести новую валюту или деноменировать старую. Поэтому всегда будут страны, которые проходят цикл роста, и цикл банкротства. Главная задача сделать так, чтобы это не случилось одновременно. Но чем более глобальна экономика, тем больше вероятность одновременного банкротства.

Крах не произойдет, если люди начнут осваивать новые планеты и создавать колонии. Это будет поддерживать экспоненциальный рост. Без постоянного развития да, будет крах, но потом система выстроится ровно в такую-же, как сейчас. 

Так в этом и проблема. Глобализм убил капитализм. Он уже движется на автомате, как курица с отрубленной головой. Нужен постоянный рост рынков и платежеспособного спроса, а всю землю уже окучили. Мы не успеем освоить марс, счет идет на считанные годы.
 
Maxim Romanov:

чтобы люди не сберегали))) есть инфляция. Стоимость накопленных средств падает благодаря эмиссии. При правильном уровне доходов/расходов человек не сможет накопить больше определенного количества денег, по тому что если за год он накапливает 5%, а его сбережения обесцениваются на 5%, в итоге выходит ноль и людям кажется, что денег становится больше. Плюс, чем больше человек накопил, тем он богаче, а чем он богаче, тем больше он тратит, подстегивая инфляцию.

Думаю, инфляция не спасет, так как это величина другого порядка. Не хватает 20%. Такое инфляцией не спалишь. Да и по инвесторам она бьет, что не способствует развитию экономики.
 
Maxim Romanov:

чтобы люди не сберегали))) есть инфляция. Стоимость накопленных средств падает благодаря эмиссии. При правильном уровне доходов/расходов человек не сможет накопить больше определенного количества денег, по тому что если за год он накапливает 5%, а его сбережения обесцениваются на 5%, в итоге выходит ноль и людям кажется, что денег становится больше. Плюс, чем больше человек накопил, тем он богаче, а чем он богаче, тем больше он тратит, подстегивая инфляцию.

Мы уже говорили, что даже если население тратит все до копейки, прибыли нет. А инфляция еще больше снизит платежеспособный спрос.
 
Есть такие цифры в экономике, что для самодостаточности и хорошей работы внутреннего рынка нужно население от 180 млн человек. Именно поэтому нужно расширение и реинтеграция. А не отделение независимых государств.
 
Edgar:
Инфляция - плохо, но дефляция для США будет смертельной.

О, механизм инфляции США просто гениален! я когда догадался, я просто был поражен, насколько это гениально сделано.

Я подумал: Если идет инфляция, валюта дешевеет, все просто. Значит если за год инфляция в США была больше, чем в великобритании, значит доллар должен за этот год подешеветь к фунту, в целом логично. Я собрал статистику по 8 странам за 10 лет по инфляции и сравнил курсы. Вот тут я удивился! Инфляция в америке выше, а доллар дорожает.... Загадка. И тут я понял весь гений. Мы создадим спрос на USD во всем мире, так заставим его цену расти к другим валютам, НО у себя в стране мы создадим инфляцию!!!  и будем поддерживать ее стабильное значение. Получается доллар дорожает для всех, кроме американцев, для них он наоборот дешевеет. Внутри страны граждане получают все больше дешевых для них долларов, но эти доллары все дороже на внешнем рынке. Так они создали постоянное увеличение состояния своих граждан. Вынесем производство в китай... Так граждане США смогут покупать еще больше товаров, и становиться богаче за счет других стран, зарабатывая внутри страны дешевые доллары, которые дороги для остального мира. 

И только Швейцарский франк дорожает к доллару вопреки инфляции. То есть грубо говоря весь мир содержит Америку, а Америка содержит Швейцарию.

 
Maxim Romanov:

это все-го лишь цифры, ими манипулировать можно как хочешь. Для поддержания стабильности был придуман простой и изящный механизм - банкротство (смерть). обанкротившееся предприятие/государство перестает существовать как единица и распродается новым владельцам по остаточной стоимости. Главное чтобы банкротство было разнесено во времени у разных государств и компаний. Если обанкротится америка, будет плохо, но это не крах, придут другие. Умрет лишь форма "америка" Контенент, люди, предприятия, все останется на месте, нужно только лишь реорганизовать, отказаться от долгов (обанкротиться), продать все, ввести новую валюту или деноменировать старую. Поэтому всегда будут страны, которые проходят цикл роста, и цикл банкротства. Главная задача сделать так, чтобы это не случилось одновременно. Но чем более глобальна экономика, тем больше вероятность одновременного банкротства.

Крах не произойдет, если люди начнут осваивать новые планеты и создавать колонии. Это будет поддерживать экспоненциальный рост. Без постоянного развития да, будет крах, но потом система выстроится ровно в такую-же, как сейчас. 

Вспомните игру музыкальные стулья. Это очень близкая аналогия капитализма в замкнутой системе. Очень быстрая смерть. Поэтому наша задача поддерживать на достаточном уровне экспорт.