Большие проекты. - страница 5

 

Испытывание боли, это не является сознанием? То есть рассуждения некоторых тут приводят к выводу, что животные не испытывают боли. Али боль выносите особняком от сознания? Но ведь это реакция, психическая. 

 

Dmitry Fedoseev:
  

Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчете об этих событиях

Психика - Совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.); специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой

В принципе, я так и описывал психику и сознание.

Согласен с этими формулировками.

 
Dmitry Fedoseev:

Испытывание боли, это не является сознанием? То есть рассуждения некоторых тут приводят к выводу, что животные не испытывают боли. Али боль выносите особняком от сознания? Но ведь это реакция, психическая. 

Для более четкого определения Сознания и подчеркивания специфики его сущности, я бы сказал, что Сознание не столько переживание событий внешнего мира, - сколько их "чтение". А за переживания отвечает именно Психика.

Испытывание душевной боли, на мой взгляд, - безусловно функция психическая и генерируется она Осознанием личного отношения к фактам. Здесь Сознание играет роль. Однако, боль физическая, не является частью Сознания. Это внутренняя реакция организма на воздействие.


Правда, у развитых существ, боль безусловно влияет на Сознание и Психику, нанося травмы нефизического характера. В этом случае, физическая боль может вызывать психическую реакцию.

 
Реter Konow:

...

Однако, боль физическая, не является частью Сознания. Это внутренняя реакция организма на воздействие.

...

Поскольку у животных (по мнению некоторых ) нет сознания, значит у них нет душевного страдания, возникающего от боли. Так получается.

 
Реter Konow:

В принципе, я так и описывал психику и сознание.

Согласен с этими формулировками.

Общепринятые. Под "психикой" ты пытаешься представить систему штрафов и поощрений,
так это уже давно реализовано в мо, га...
На счет интеллекта и человека - и у врановых он есть, и тест на зеркале они проходят
(тест спорный и многие дети из племен его не проходят), но у них совершенно другой
мозг...

 
Dmitry Fedoseev:

Поскольку у животных (по мнению некоторых ) нет сознания, значит у них нет душевного страдания, возникающего от боли. Так получается.

Ну, мы можем только догадываться о переживаниях высоко-развитых животных. Несомненно, что они обладают зачатками психической деятельности и возможно, какой то формой "прото-Сознания". Теоритически, животные могут испытывать ментальные "страдания". Но в основном, только социализированные виды животных.

Я подчеркивал, что считаю что за душевную боль отвечает именно Психика, а не Сознание. Зачатки психики у них определенно есть. Значит, и "душевные" страдания возможны. (Все это очень относительно и спорно).

 
Vizard_:

Общепринятые.

1. Под "психикой" ты пытаешься представить систему штрафов и поощрений,
так это уже давно реализовано в мо, га...

2. На счет интеллекта и человека - и у врановых он есть, и тест на зеркале они проходят
(тест спорный и многие дети из племен его не проходят), но у них совершенно другой
мозг...

1. Ничего подобного я не говорил и не имел ввиду.

2. Почитайте про тест Алана Тьюринга. Современный ИИ не готов даже к тому, чтобы его достойно провалить.

 
Vizard_:

...
На счет интеллекта и человека - и у врановых он есть, и тест на зеркале они проходят
(тест спорный и многие дети из племен его не проходят), но у них совершенно другой
мозг...


 
Реter Konow:

1. Ничего подобного я не говорил и не имел ввиду.

2. Почитайте про тест Алана Тьюринга. Современный ИИ не готов даже к тому, чтобы его достойно провалить.

Нет никакого современного ИИ, есть МИ - машинный "интеллект", а по факту - калькулятор с памятью.
Психика - Совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, эмоции, память...)
Ощущения - показания датчиков(сигналы)
Эмоции -   боль = 1, не боль = 0
Память....

 
Vizard_:

1. Нет никакого современного ИИ, есть МИ - машинный "интеллект", а по факту - калькулятор с памятью.
2. Психика - Совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, эмоции, память...)
3. Ощущения - показания датчиков(сигналы)
Эмоции -   боль = 1, не боль = 0
Память....

1. Вот и я так считаю. Но есть люди, которые нагоняют общественную истерию на тему ИИ. Современный ИИ не опаснее дубины в руках дурака на большой дороге. Сам по себе ничего и никому не сделает.

2. В принципе, можно и так сформулировать суть.

3. Чтобы бинарным кодом описывать чуства и эмоции, - это надо быть большим художником.)