Помогают ли вам в трейдинге книги? - страница 14

 
CHINGIZ MUSTAFAEV:

Да в принципе почти ничего нельзя для рынков использовать. Все отличие заключается в том, что почти в любой науке есть -> объект исследования, то есть что-то, что выделяется в пространстве и времени, что-то, что уже есть и оно видно, неважно что это, цифры,буквы, частицы, периодические колебания, сейсмологическая активность, но это что-то уже есть. На рынках же изначально не известно что искать, где искать, и почему именно это нужно искать. грубо говоря нужно сначала найти что-то, найти объект исследования, что-то что происходит постоянно или устойчивое статистическое событие, например превращение флэта в тренд и обратно, и уже потом, зная объект исследования применять что-то к нему применимое. Да даже исследования преобразования флэта в тренд сама по себе почти неразрешимая для многих задача, не то что применять что-то к нему. 

Всё же, объект у нас имеется - рынок или цены на нём. Отличие в том, что исследования меняют поведение объекта.

Флэты, тренды, аттракторы и тд - это не реальные объекты, а абстрактные понятия, вроде числа или функции в математике.
 
Aleksey Nikolayev:

Всё же, объект у нас имеется - рынок или цены на нём.

Это конечно же очень хорошо,... но  это не даст понимания за счет чего и как зарабатывать деньги на этом самом рынке.

Так что скорее всего это является не объектом исследования, а средой исследования. Применительно к получению заработка конечно же)
 
Aleksey Nikolayev:
Флэты, тренды, аттракторы и тд - это не реальные объекты, а абстрактные понятия, вроде числа или функции в математике.

Ну как же) Флэты, тренды вполне себе хорошо существуют на рынке) 

Но опять таки прежде чем в чём-то Вас убеждать, просто хочу условиться, что мы говорим о получении прибыли с движений на рынках. То есть у нас есть цель - получение профита.

От того сколько этого профита мы хотим получить, будут напрямую зависеть риски, количество пунктов прибыли и соответственно время за которое мы эту прибыль будем иметь при условии, что мы нашли объект исследования, выявили устойчивую статистическую зависимость (УСС). Если не брать это в расчет, мы точно не сможем понять друг друга и дальнейший разговор будет абсолютно бесполезным =D

 
CHINGIZ MUSTAFAEV:

Ну как же) Флэты, тренды вполне себе хорошо существуют на рынке) 

Но опять таки прежде чем в чём-то Вас убеждать, просто хочу условиться, что мы говорим о получении прибыли с движений на рынках. То есть у нас есть цель - получение профита.

От того сколько этого профита мы хотим получить, будут напрямую зависеть риски, количество пунктов прибыли и соответственно время за которое мы эту прибыль будем иметь при условии, что мы нашли объект исследования, выявили устойчивую статистическую зависимость (УСС). Если не брать это в расчет, мы точно не сможем понять друг друга и дальнейший разговор будет абсолютно бесполезным =D

Для кого-то есть тренды/флэты, для кого-то - волны, а для кого-то - ещё что-нибудь (персистентность с антиперсистентностью, например).

Согласие (или его отсутствие) в используемых абстрактных моделях никак не связано с размером прибыли)

 
Aleksey Nikolayev:

Для кого-то есть тренды/флэты, для кого-то - волны, а для кого-то - ещё что-нибудь (персистентность с антиперсистентностью, например).

Согласие (или его отсутствие) в используемых абстрактных моделях никак не связано с размером прибыли)

Ну тогда и нет смысла продолжать разговор. Тут полагаю каждый останется при своем мнении)

Да и правильно, потому что мы слишком далеко от темы зашли)
 
CHINGIZ MUSTAFAEV:

Да в принципе почти ничего нельзя для рынков использовать. Все отличие заключается в том, что почти в любой науке есть -> объект исследования, то есть что-то, что выделяется в пространстве и времени, что-то, что уже есть и оно видно, неважно что это, цифры,буквы, частицы, периодические колебания, сейсмологическая активность, но это что-то уже есть. На рынках же изначально не известно что искать, где искать, и почему именно это нужно искать. грубо говоря нужно сначала найти что-то, найти объект исследования, что-то что происходит постоянно или устойчивое статистическое событие, например превращение флэта в тренд и обратно, и уже потом, зная объект исследования применять что-то к нему применимое. Да даже исследования преобразования флэта в тренд сама по себе почти неразрешимая для многих задача, не то что применять что-то к нему. 

Например Oleg Avtomat на этом форуме уже лет десять бьется над решением заранее неразрешимой задачи, он применяет аттракторы ко всему рынке в принципе. И конечно же ничего не получает. Потому что изначально, он не выделил именно объект исследования на графике эволюции котировок.

=> Он не знает что исследует, понятия не имеет что искать, поэтому не знает что получает, просто получает что-то среднее <= 

Так что важнейший шаг для спекулянта, трейдера, инвестора это отнюдь не книги. А собственная изобретательность и талант. А потом уже все остальное. 

  Давно смотрел видео по теме форекс и автор ( работал в банке)  : " я изучил кучу индикаторов , а теперь использую простую "  и демонстрирует построение свингов по Ганну , и  подумал ,  каким то образом  автор пришел к этой мысли и наверняка предыдущий опыт изучения индикаторов , спец.литературы сформировал "идею". Понять определения рыночных ситуации  и базовые понятия без погружения в информацию о рынке это как то нереально , а автор мог позволить себе поделиться своими соображениями на основе своего опыта  , вероятно комбинируя ( переосмысливая) по своему предыдущую сумму знании , т.е. без книг сформировать самостоятельно рыночные определения сложно . Вопрос о  предлагаемой к чтению книг субъективен , динамика скорости рынков в постоянной трансформации меняются условия ( например опционы американского типа  на СМЕ сняты с торговли) , что работало во времена Доу , сейчас может быть не актуально соответственно и состав книг в более современной редакции предпочтителен.         

 
Veniamin Skrepkov:

  Давно смотрел видео по теме форекс и автор ( работал в банке)  : " я изучил кучу индикаторов , а теперь использую простую "  и демонстрирует построение свингов по Ганну , и  подумал ,  каким то образом  автор пришел к этой мысли и наверняка предыдущий опыт изучения индикаторов , спец.литературы сформировал "идею". Понять определения рыночных ситуации  и базовые понятия без погружения в информацию о рынке это как то нереально , а автор мог позволить себе поделиться своими соображениями на основе своего опыта  , вероятно комбинируя ( переосмысливая) по своему предыдущую сумму знании , т.е. без книг сформировать самостоятельно рыночные определения сложно . Вопрос о  предлагаемой к чтению книг субъективен , динамика скорости рынков в постоянной трансформации меняются условия ( например опционы американского типа  на СМЕ сняты с торговли) , что работало во времена Доу , сейчас может быть не актуально соответственно и состав книг в более современной редакции предпочтителен.         

похожесть сред (вернее похожее поведение неких показателей) делает возможность применение одинаковых алгоритмов в разных, далеких друг от друга областях.

Справедливое замечание что вероятность ряда из только гласных и долгого тренда малы.

Почему нет, надо пробовать, ведь только опыт покажет результат. Эконофизика же существует)

 
полный сборник Советской Энциклопедии здорово помогает - и стол получается, и стул..
 
Valeriy Yastremskiy:

Роберт Хагстром_Уоррен Баффет. Как 5 долларов превратить в 50 миллиардов. Простые правила великого инвестора

И еще хорошо зашла Гюнтер Макс. Аксиомы биржевого спекулянта.

Если что, могу прислать)))

Прочитал вчера первую и вторую книги. Первая книги мало пригодна для форекс-трейдера, на мой взгляд.
Понравилась книга Гюнтер Макс "Аксиомы биржевого спекулянта". В основном это избитые истины, но под оригинальным соусом.

 
Valeriy Yastremskiy:

похожесть сред (вернее похожее поведение неких показателей) делает возможность применение одинаковых алгоритмов в разных, далеких друг от друга областях.

Справедливое замечание что вероятность ряда из только гласных и долгого тренда малы.

Почему нет, надо пробовать, ведь только опыт покажет результат. Эконофизика же существует)

  В свое время Ганн расширил границы тех. анализа дополнив его своими методами , при этом аккумулировал идеи из других областей ,что интересно торговой системы его нет есть только технические способы анализа , при этом торговал в плюс . Иногда попадаются высказывания на форумах о бесполезности тех. анализа , "он не работает", но пример Ганна показывает , что тех. анализ трансформируем , тем более в эпоху компьютеризации и наличии опыта .