Насколько нужны большие суммы, что бы манипулировать курсом цен? - страница 3

 
komposter:

Этот "кто-то" наверняка имел рычаги чтоб монополизировать рынок.

Иначе бы появились другие поставщики, предлагая гречку по справедливой цене, и этот фраер остался бы без денег. 

вот и опять же получается что для того что бы манипулировать ценой нужен свой рынок )
 
komposter:

Не будет.

На такое количество яблок нет покупателей, иначе бы их купили и без него.

И продавать он будет, постоянно снижая цену, иначе не продаст ничего и останется на горе яблок.

 

С рынком так же - практически нереально скупить все (монополизировать). Поэтому цена не будет регулироваться только этим спекулянтом.

ключевое слово абстрогируемся

конечно в реалии не будет с форексом точно

  - но спекуляции крупных игроков - в истории рынков - на практике бывали

известны случаи когда отдельные спекулянты двигали рынок - пример  "черепахи" которые влияли  на цену группой

 
Urain:

Дырку в башке плиз заклейте. Крупные заявки останавливают движение и разворачивают его. Если вы на восходящем тренде торгуете в бай то тормозите его движение. если цена стоит то выставив заявку в бай вы создаёте нисходящий импульс.

В любом случае, при любой неприкрытой интервенции вы будете терять деньги.

На этом основана работа центробанков стабилизирующи курсы своих валют. Цетробанк заведомо идёт на убытки чтоб остановить нежелательный тренд, путём вбрасывания больших сумм.

Крупные пассивные заявки разворачивают тренд. Крупные агрессивные заявки наоборот его разгоняют: пришел большой market buy - цена выросла. Это явление известно как market impact, известно и хорошо исследовано уже как минимум два десятилетия.

К тому же, маркетмейкеры не настолько глупые, чтобы увидев агрессивные покупки начинать снижать цены. Иначе более-менее умные участники рынка всегда будут покупать с отрицательным проскальзыванием.

Цена может пойти в противоположную сторону в одном случае - если ваш трейд был настолько агрессивным, что market impact вывел цену из безарбитражного диапазона. Тогда подключатся арбитражеры и немного сдвинут цену назад, а цены связанных инструментов - в ту же сторону, в которую был ваш ордер. Таким образом вы получаете чистый убыток. Решение - не торговать по маркету большим объёмом в одной заявке + входить через реплицирующие портфели, если цена по ним лучше.

На интервенции куда вероятнее потерять деньги из-за фронтраннеров. А кому эти убытки достаются - это ещё большой вопрос ;)

Возвращаясь к вопросу 366366:

Если да, то насколько нужны большие суммы, что начать манипулировать курсом?

В абсолютных суммах - бывает достаточно $25к, чтобы двинуть цену на пару центов. В относительных - можно вообще не двигать инструмент и делать 40% среднего дневного объёма торгов.

Всё зависит от ликвидности инструмента, возможности арбитражить его с чем-либо, а также от того, насколько хорошие алгоритмы вы используете для исполнения заявок.

 
anonymous:

Крупные пассивные заявки разворачивают тренд. Крупные агрессивные заявки наоборот его разгоняют: пришел большой market buy - цена выросла. Это явление известно как market impact, известно и хорошо исследовано уже как минимум два десятилетия.

К тому же, маркетмейкеры не настолько глупые, чтобы увидев агрессивные покупки начинать снижать цены. Иначе более-менее умные участники рынка всегда будут покупать с отрицательным проскальзыванием.

Цена может пойти в противоположную сторону в одном случае - если ваш трейд был настолько агрессивным, что market impact вывел цену из безарбитражного диапазона. Тогда подключатся арбитражеры и немного сдвинут цену назад, а цены связанных инструментов - в ту же сторону, в которую был ваш ордер. Таким образом вы получаете чистый убыток. Решение - не торговать по маркету большим объёмом в одной заявке + входить через реплицирующие портфели, если цена по ним лучше.

На интервенции куда вероятнее потерять деньги из-за фронтраннеров. А кому эти убытки достаются - это ещё большой вопрос ;)

Возвращаясь к вопросу 366366:

В абсолютных суммах - бывает достаточно $25к, чтобы двинуть цену на пару центов. В относительных - можно вообще не двигать инструмент и делать 40% среднего дневного объёма торгов.

Всё зависит от ликвидности инструмента, возможности арбитражить его с чем-либо, а также от того, насколько хорошие алгоритмы вы используете для исполнения заявок.

Да, всё верно (только не пару центов а пару пипсов), лимиты и маркеты по разному влияют на стакан.
 
anonymous:

В абсолютных суммах - бывает достаточно $25к, чтобы двинуть цену на пару центов.

На одной площадке )

_________

Такое ощущение что здесь форум миллионеров как минимум, на такие темы рассуждать...

 
TheXpert:

На одной площадке )

По NBBO :P

 
А как вам такая идея? На спорном моменте (кода непонятно куда пойдет тренд - или продолжится или развернется) вкидываем довольно большую сумму частями, другие игроки увидят, что тренд развернулся и все пойдут покупать. Как только цена достигнет нужного нам значения - продаем все тем, кто считает, что тренд продолжит движение. 
 
366366:
А как вам такая идея? На спорном моменте (кода непонятно куда пойдет тренд - или продолжится или развернется) вкидываем довольно большую сумму частями, другие игроки увидят, что тренд развернулся и все пойдут покупать. Как только цена достигнет нужного нам значения - продаем все тем, кто считает, что тренд продолжит движение. 
:)    Раскусят вас старые игроки моментом 
 

Старые- новые, какая разница?)

Главное, что бы толпа поверила, что тренд развернулся. 

 
366366:

Старые- новые, какая разница?)

Главное, что бы толпа поверила, что тренд развернулся. 

толпа не рулит рынком, а рынок развёрнётся тогда когда тот кто им рулит захочет этого