1200 подписчиков!! - страница 12
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
мат ожидание в деньгах может быть выше чем мат ожидание в пипсах (может быть даже отрицательным значением при общей положительной доходности) когда используются системы с доливками или мартинообразные вариации. поэтому судить о торговле исключительно по пипсам верно не для всех типов ТС.
Совершенно верно! Но включать в объяснение это не стал. Действительно, если посчитать классически МО для мартина, то в пипсах оно в 90% случаев будет отрицательным при положительном профите.
Поэтому МО любой ТС считается ну совсем по-другому - типа, только я так умею. Рассказываю.
Мы знаем, что если изменять комиссию, то будет изменяться МО. И можно математически подобрать такую комиссию, которая обнуляет профит. Так вот та величина, на которую нужно увеличить комиссию для обнуления результатов торговли ТС и есть половина искомого МО.
Когда эта доп. комиссия найдена, она вычисляется в относительных величинах - доли процентов от цены сделки (сделка в понимании MT5). Для перевода ее в пипсы делается простое преобразование, как делается всегда, когда хочется понять размер комиссии брокера в текущих пипсах.
Так вот если померить реальное МО сигнала в пипсах, то оно много меньше 150 пипсов. Поэтому средний подписчик сливает.
... Поэтому средний подписчик сливает.
Если по расчётам средний подписчик этого сигнала сливает, то кто тогда подписан на сигнал?
А откуда знаете с каким спредом торгует сигнальщик: Фиксированный или плавающий.
Чтобы досконально понять, надо самому торговать, создать сигнал, набирать подписчиков, знать кто где и какой счет открыл , посмотреть отчет истории обеих сторон, сравнить их, а потом сделать выводы.
И не обсуждать все в теоретическом виде. На реале все иначе происходит.
Если кому-то кажется что если ордер закрывается с профитом всего на 1 пункт, а подписчик сигнал получает с опозданием, то в конечном итоге он выходит без ущерба.
Почему-то все думают, что цена всегда уходит против подписчика. Иногда идет в пользу его и он получит прибыль не один пункт, а гораздо выше.
Советую всё делать сам, а не слушать что говорят другие.
Есть статистика проскальзываний сервиса, которую ведут разработчки и которая всем доступна. Например, проскальзывание 1 пункт на EURUSD = 0.00010 - 10 пятизначных пипсов.
Если при таком проскальзывании провайдер откроет позицию и закроет с профитом 20 пипсов, то подписчик получит 0 пипсов прибыли (10 проскользит на открытии и столько же - на закрытии) .
При этом подписчик еще заплатит комиссию брокеру.
Отсюда следует, что для профита подписчику нужно, чтобы мат. ожидание провайдера было более, чем в два раза выше среднего проскальзывания. В данном случае это величина > 150 пипсов на Пеппере (там очень много подписчиков). Есть немного поменьше, если и побольше. Но понятно, что если средний подписчик имеет ~$5000 ($5700К/1200), то хранит он их не на кухне, у которых скольжения мелкие, а там, где хоть как-то упоминается ECN. Вот как раз по этой причине Пеппер и компания так популярны среди подписчиков - не кинут внаглую.
Так вот у данного Сигнала мат. ожидание < 150 пипсов. Поэтому чисто математически, если верить статистике разработчиков, средний подписчик теряет при копировании, даже если у провайдера все идет в плюс.
в среднем у подписчика открывается сделка на 150 пипсов хуже
если это покупка, то цена уходит вверх на 150пипсов
если продажа, то цена уходит вниз на 150 пипсов.
если взять EURUSD, то чтоб пройти 150пипсов этой паре нужно больше часа..
значит вы также утверждаете, что в среднем у подписчика сделка откроется на час позже и за это время цена уходит именно в сторону открытия сделки..
мне только одному это похоже на бред???
проскальзывание - это изменение цены за время t1-t0
t0 - время открытие цены провайдером
t1 - время открытия цена у подписчика
если за это время цена уходит постоянно в худшую сторону для подписчика (при покупке цена идет вверх), то провайдер гений -- он покупает на минимуме и продает на максимуме
я утверждаю, что это время t1-t0 измеряется в милисекундах (очень редко в секундах).. за это время цена никуда особо не уходит
если цена немного отклоняется, то это не обезательно в хдшую сторону.. должно быть 50% на 50%.. на практике цена открытия чаще у подписчика лучше
я каждый день отвечаю на несколько десятков писем.. проблем с копированием нет.. иногда (единичные случаи) сделка не открывалась, которая длилась меньше минуты
Господа, а чего вы тут судите?
Есть два варианта:
1) Это мертвые души ДЦ (сам на себя подписан)
2) Реальное количество людей
По каждому варианту можно привести свои доводы в плюс или в минус.
Создать аналогичную доходность при такой просадке возможно даже советником - за это я могу сказать точно.Taras Gonchar:
я вас перефразирую, чтоб вы сами увидели свои ошибки:
в среднем у подписчика открывается сделка на 150 пипсов хуже
если это покупка, то цена уходит вверх на 150пипсов
если продажа, то цена уходит вниз на 150 пипсов.
если взять EURUSD, то чтоб пройти 150пипсов этой паре нужно больше часа..
значит вы также утверждаете, что в среднем у подписчика сделка откроется на час позже и за это время цена уходит именно в сторону открытия сделки..
мне только одному это похоже на бред???
В том виде, в каком поняли, действительно, бред. 150 пипсов появилось из этих соображений
Форум по трейдингу, автоматическим торговым системам и тестированию торговых стратегий
1200 подписчиков!!
fxsaber, 2017.01.16 18:33
Правильно ли понимаю, что каждая позиция теряет в профите 57.3 pips * 2 (открытие и закрытие) = 114.6 pips (пятизнак)?
Т.е. (для профита) мат. ожидание сигнала в пипсах должно быть больше 114.6 pips + еще комиссия брокера подписчика. По итогу, для такого подписчика профит будет нулевым, если мат. ожидание провайдера ~ 150 pips - это дофига (а ведь надо еще и зарабатывать). Сливают что ли? Но тогда отзывы были бы соответствующими. При таком диком проскальзывании сигнал-сервисы полностью проигрывают ПАММ-сервисам, где профит будет у любого подписчика, если мат. ожидание просто больше нуля.
В общем, пояснил бы кто-нибудь из ответственных за Сигналы, что там и с чем едят. Удивительно, что при столь долгом его существовании, до сих пор все далеко не ясно.
Скольжение, если верить разработчикам, 57.3 пипса при открытии и столько же при закрытии. С учетом необходимости покрытия подписчиков комиссии своего брокера, набегает ~150 pips.
Более того, обратите внимание на выделенное жирным. По стейту не сложно вычислить МО и сказать точно, какое проскальзывание является критическим - значения выше будут приносить убыток. Тогда не нужно даже думать о валидности данных разработчиков. Хотя, скорее всего, у них там все четко. Ведь нет ничего проще для них, чем замерить проскальзывание при копировании. И вычислить его среднюю величину, что на сайте показывают. Ну не с потолка они эти числа берут.
проскальзывание - это изменение цены за время t1-t0
t0 - время открытие цены провайдеромt1 - время открытия цена у подписчика
если за это время цена уходит постоянно в худшую сторону для подписчика (при покупке цена идет вверх), то провайдер гений -- он покупает на минимуме и продает на максимуме
я утверждаю, что это время t1-t0 измеряется в милисекундах (очень редко в секундах).. за это время цена никуда особо не уходит
если цена немного отклоняется, то это не обезательно в хдшую сторону.. должно быть 50% на 50%.. на практике цена открытия чаще у подписчика лучше
я каждый день отвечаю на несколько десятков писем.. проблем с копированием нет.. иногда (единичные случаи) сделка не открывалась, которая длилась меньше минуты
В одно и то же время цены брокера провайдера и брокера подписчика отличаются разительно. Отсюда и проскальзывание, в основном, а не по причине лага.
Когда же идет торговля через лимитники, то результаты будут отличаться, даже если будете торговать на бирже (где все четко) одной и той же ТС на двух разных счетах. Копирование же лимитной ТС всегда убыточнее оригинала.
Если по расчётам средний подписчик этого сигнала сливает, то кто тогда подписан на сигнал?
Про среднюю температуру по больнице слышали же. Здесь так же. В среднем мировой трейдинг сливает со скоростью комиссионных издержек площадок. Однако, трейдеры идут.
Средний игрок казино сливает, но игроки идут. Средняя ТС сливает, но ТС пишутся и некоторые зарабатывают.
Т.е. в данном случае каждый подписчик видит в меру своего понимания, что заработать можно.
Многим кажется, что на этом ресурсе собирать много подписчиков сигнала или покупателей в маркете невозможно.
Я подтверждаю, что данный ресурс дает всем возможность честным путем собирать сотни покупателей.
А что для этого надо делать ? Надо просто уметь прибыльно торговать.
Многим кажется, что на этом ресурсе собирать много подписчиков сигнала или покупателей в маркете невозможно.
Я подтверждаю, что данный ресурс дает всем возможность честным путем собирать сотни покупателей.
А что для этого надо делать ? Надо просто уметь прибыльно торговать.
Боже, представляете, какие бабки! Тысяча двести помножить на тридцать, равно тридцать шесть тысяч долларов! Умножить на шестьдесят и два миллиона сто шестьдесят тысяч рублей! В месяц?? Вот это жизненный результат. Пассивная прибыль – топ. То, к чему нужно стремиться. Мечта последней инстанции после достаточного активного заработка.
Одного не могу понять. Почему подписчиков не больше? Ведь трейдеров миллионы...
Мысли вслух
Данный сигнал типичная ошибка выжившего.
Очевидно, что в подобных рейтингах всегда будет победитель, но вероятность того, что этим победителем будете конкретно Вы ничтожна мала. Даже исходя из официальной статистики, той самой, благодаря которой мы знаем этого "героя", следует что:
Т.е. конкретно ваша вероятность того, что вы заработаете на сигналах хоть что-то равна всего 1.3% а вероятность того, что у вас будет больше 1000 подписчиков составляет всего 0.02%.
С таким же успехом вы можете сыграть в Русское Лото и выиграть миллион, а потом рассказывать всем как же на самом деле надо тащить выигрышный билет.
з.ы. Читая все это, вспоминаю похожую историю с более чем 900 подписчиками, которая плохо кончилась: Поставщики сигнала johnpaul77: «наша стратегия более трех лет дает отличный результат, с какой стати нам ее менять?»
Вот уж поистине: "Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость! А уже было оно в веках, что прошли до нас"