Параболоид инженера Гарина - страница 18

 

Только что побывал в роли Шарикова :) Что с форумом творится... Поменял пароль, на всякий случай. Шариков, тебе тоже рекомендую.

Владислав, пост о Евклидовой логике и теоретической механике был мой:) Шарикова прошу не удалять :(

 
Mathemat:

Оттуда же:

Эх-х, правду ж ведь пишет, провидец... один только "закон четного числа" чего стоит... и зачем я от грааля отказался?


Было-бы желание,а он всегда твой.
 
Trololo:

Владислав, я оценил Вашу любовь к Евклидовой логике, но не понял Ваш тезис о силах, "возникающих из-за наличия ускорений". Может, поясните, как механик электрику?

Если правильно понял, вопрос о природе инерционных сил ? Эти силы возникают для систем обладающих массой, то есть таким свойством как инерция, которое выражается в том, что тело все время сопротивляется попыткам отклонить его от прямолинейной траектории и равномерной скорости в инерциальной системе координат. Силы, воздействующие на тело в произвольном случае можно представить как совместное действие сил, направленных по касательной к криволинейной траектории движения (мгновенная прямолинейная траектория) и по нормали к криволинейной траектории движения. Стремление тела к равномерному движению без учета изменения траектории, то есть сопротивление изменению скорости вдоль прямолинейной траектории движения, учитывают наличием силы, которая стремится вернуть тело к равномерному движению при отсутствии внешнего воздействия и которую так и принято называть - сила инерции. А сопротивление силе, действующей нормально к криволинейной траектории движения - то есть, ту силу, которая пытается вернуть тело к прямолинейной траектории называют центробежной. Она представляет собой свойство сопротивляться попыткам сбить тело с прямолинейной траектории и стремлению тела к прямолинейному движению при отсутствии внешнего воздействия. При этом если в системе движения тела есть силы сопротивления, например, закрепление или силы трения, все, что угодно, что все-таки заставит тело продолжать движение по криволинейной траектории, то возникают центростремительные силы, компенсирующие воздействие центробежной силы. В дальнейшем, чтоб не оговаривать отдельно, примеры рассматриваем относительно инерциальной системы: относительно Земли, системы, которую с большой долей правдоподобия можно считать инерциальной для наших целей. В примере с автомобилем: автомобиль при вхождении в поворот меняет траекторию движения в системе Земля, то есть в этой системе (Земля) он перестал двигаться равномерно и прямолинейно. Тогда в этой системе возникают силы, которые стремятся вернуть авто к прямолинейному равномерному движению. Поскольку авто в повороте, то будет действовать сила, пытающаяся вернуть авто к прямолинейному движению - она и называется центробежной. Но поскольку авто все-таки идет по криволинейной траектории, то действие этой силы компенсировано наличием силы, действующей в обратном направлении - то есть так же нормально к криволинейной траектории движения, но направленной в противоположную сторону - эта сила называется центростремительной и ее значение не может быть больше, чем значение центробежной силы. В примере с машиной такая сила возникает в пятне контакта колес с дорогой. Поскольку центробежная сила это сила объемная (действует по всему объему тела), то ее влияние интегрально описывают равнодействующим вектором сил, приложенному к центру масс тела. Центростремительная же (в данном случае сила трения - это поверхностная сила) приложена в пятне контакта. Поскольку центр тяжести машины над дорогой и не находится в плоскости пятна контакта - возникает опрокидывающий момент. Поставьте машину на лед и она как и в случае с молоком, будет уходить с криволинейной траектории в сторону прямолинейной. В молоке так уходят частицы жира - и движутся ровно до стенок, где силы сопротивления уже хватает, чтоб уравновесить центробежную силу.

Вроде все - постарался максимально понятно ....если, конечно, вопрос правильно понял.

 
VladislavVG:

Если правильно понял, вопрос о природе инерционных сил ? Эти силы возникают для систем обладающих массой, то есть таким свойством как инерция, которое выражается в том, что тело все время сопротивляется попыткам отклонить его от прямолинейной траектории и равномерной скорости в неинерциальной системе координат. Силы, воздействующие на тело в произвольном случае можно представить как совместное действие сил, направленных по касательной к криволинейной траектории движения (мгновенная прямолинейная траектория) и по нормали к криволинейной траектории движения. Стремление тела к равномерному движению без учета изменения траектории, то есть сопротивление изменению скорости вдоль прямолинейной траектории движения, учитывают наличием силы, которая стремится вернуть тело к равномерному движению при отсутствии внешнего воздействия и которую так и принято называть - сила инерции. А сопротивление силе, действующей нормально к криволинейной траектории движения - то есть, ту силу, которая пытается вернуть тело к прямолинейной траектории называют центробежной. Она представляет собой свойство сопротивляться попыткам сбить тело с прямолинейной траектории и стремлению тела к прямолинейному движению при отсутствии внешнего воздействия. При этом если в системе движения тела есть силы сопротивления, например, закрепление или силы трения, все, что угодно, что все-таки заставит тело продолжать движение по криволинейной траектории, то возникают центростремительные силы, компенсирующие воздействие центробежной силы. В дальнейшем, чтоб не оговаривать отдельно, примеры рассматриваем относительно неинерциальной системы: относительно Земли, системы, которую с большой долей правдоподобия можно считать неинерциальной для наших целей. В примере с автомобилем: автомобиль при вхождении в поворот меняет траекторию движения в системе Земля, то есть в этой системе (Земля) он перестал двигаться равномерно и прямолинейно. Тогда в этой системе возникают силы, которые стремятся вернуть авто к прямолинейному равномерному движению. Поскольку авто в повороте, то будет действовать сила, пытающаяся вернуть авто к прямолинейному движению - она и называется центробежной. Но поскольку авто все-таки идет по криволинейной траектории, то действие этой силы компенсировано наличием силы, действующей в обратном направлении - то есть так же нормально к криволинейной траектории движения, но направленной в противоположную сторону - эта сила называется центростремительной и ее значение не может быть больше, чем значение центробежной силы. В примере с машиной такая сила возникает в пятне контакта колес с дорогой. Поскольку центробежная сила это сила объемная (действует по всему объему тела), то ее влияние интегрально описывают равнодействующим вектором сил, приложенному к центру масс тела. Центростремительная же (в данном случае сила трения - это поверхностная сила) приложена в пятне контакта. Поскольку центр тяжести машины над дорогой и не находится в плоскости пятна контакта - возникает опрокидывающий момент. Поставьте машину на лед и она как и в случае с молоком, будет уходить с криволинейной траектории в сторону прямолинейной. В молоке так уходят частицы жира - и движутся ровно до стенок, где силы сопротивления уже хватает, чтоб уравновесить центробежную силу.

Вроде все - постарался максимально понятно ....если, конечно, вопрос правильно понял.


молодец! А теперь плавно переходи на применение этих идей для форекса
 
Trololo:

Владислав, я оценил Вашу любовь к Евклидовой логике, но не понял Ваш тезис о силах, "возникающих из-за наличия ускорений". Может, поясните, как механик электрику?

ЭЭЭЭЭ, че за дела, как так, что такое. я не писал этого....... требую объяснений.
 
Demi:

молодец! А теперь плавно переходи на применение этих идей для форекса

Разве вопрос был в плане FOREX или применении этого на рынке ? Спросили о природе сил инерции, насколько я понял .... Да и отвечал не Вам, к тому же не припомню - мы на "ты" когда переходили ?

А по теме ветки обсуждать нечего и если Вы еще этого не поняли, то стоит задуматься о том то ли занятие Вы выбрали для хобби ;) .....

Так, что флуд в изначально флудовой ветке, ИМХО - вполне нормальное явление.

ЗЫ Кстати, по поводу FOREX - речь идет о доказательстве существования убыточных локов, так, что если не понимаете - не мешайте устанавливать истину.

 
VladislavVG:

Разве вопрос был в плане FOREX или применении этого на рынке ? Спросили о природе сил инерции, насколько я понял .... Да и отвечал не Вам, к тому же не припомню - мы на "ты" когда переходили ?

А по теме ветки обсуждать нечего и если Вы еще этого не поняли, то стоит задуматься о том то ли занятие Вы выбрали для хобби ;) .....

Так, что флуд в изначально флудовой ветке, ИМХО - вполне нормальное явление.


Граф, я не узнал Вас в гриме! Надеюсь вызова на дуэль не последует??

хватит выдрючиваться - ветка как ветка. А если обсуждать нечего так и писать было нечего здесь.

Теряюсь в догадках - какие ж толковые ветки здесь есть?

Зы и в чем истина? в движении жировых капель в молоке?

 
Demi:


Граф, я не узнал Вас в гриме! Надеюсь вызова на дуэль не последует??

хватит выдрючиваться - ветка как ветка. А если обсуждать нечего так и писать было нечего хдесь.

Теряюсь в догадках - какие ж толковые ветки здесь есть?

Мальчик, проходите мимо. Если что-либо недоступно Вашему пониманию - это не значит, что никому это не интересно: Мы здесь доказываем существование убыточных локов.

А вот писать или нет и здесь или где-нибудь еще как-нить без сопливых разберусь.

 
VladislavVG:

Мальчик, проходите мимо. Если что-либо недоступно Вашему пониманию - это не значит, что никому это не интересно: Мы здесь доказываем существование убыточных локов.

А вот писать или нет и здесь или где-нибудь еще как-нить без сопливых разберусь.


я все таки останусь

так "мы здесь локазываем" или "флуд в изначально флудовой ветке"? И что относительно "капель жира в молоке" - как это соотнести с форексом и локом?

 
Demi:


я все таки останусь

так "мы здесь локазываем" или "флуд в изначально флудовой ветке"? И что относительно "капель жира в молоке" - как это соотнести с форексом и локом?

Да конечно флуд: прочтите ветку - почему-то существование убыточных локов было связано с существованием сил инерции, точнее центробежной силы.... Да нечего по теме обсуждать .....