ДОПУСТИМ, ЧТО ... - страница 13

 
denis_orlov >>:

На рынке работает только одна система.
...
Покупай ДЕШЕВО, продавай ДОРОГО.
...
Осталось лишь определить эти ДОРОГО и ДЕШЕВО...

я, конечно, понимаю, что это шутка юмора такая, НО!
позвольте перефразировать: покупай ДЕШЕВЛЕ, чем сможешь продать, ну и наоборот...

 
moskitman >>:

я, конечно, понимаю, что это шутка юмора такая, НО!
позвольте перефразировать: покупай ДЕШЕВЛЕ, чем сможешь продать, ну и наоборот...

А я серьезно. )

Поправка не принимается, т.к. на форексе "сможешь продать" т.е. дальнейшая стоимость товара от нас не зависит. Рынок сам предлагает свои цены, свои дорого и дешево.

 
avatara >>:

Думаю, что да. Например, доллар похудел/вырос. а компания зависима от экспорта/импорта.

Вообще-то я имел ввиду американскую компанию, акции которой номинированы в американских долларах, и которая действует исключитльно в штатах, например, пицца франчайз. Ей пофиг курс доллара. Почему она сегодня стоит на 5% меньше, чем вчера? Что могло измениться за один день?
Или посмотрим на рынок в целом - за два дня SP500 вырос на 2%, а сегодня упал на те же 2%. Формально это миллиарды долларов капитализации. Чего их так колотит? Что-то не так с компаниями? Или что-то не так с трейдерами, что у них руки трясутся - то вверх, то вниз? Носит ли эта тряска осмысленный характер или это рэндомный шум?

 
C-4 >>:
to:timbo.
По первому возражению никаких противоречий нет. Экономические модели допускают иррациональное поведение группы индивидов.
По второму, не стоит путать так называемую "гипотезу эффективных рынков" предложенную математиками и реальные рынки. По всей видимости вы действительно не плохо разбираетесь в математике, но в вопросах экономики плаваете.
По третьему пункту см. пункт второй.
По четвертому, мне лично не понятно, что такое справедливая цена? Значит есть справедливые, хорошие цены а есть плохие, несправедливые? Раз допустим что это может быть, тогда значит некоторую часть времени на рынке заключаются сделки по несправедливым ценам? Но раз цены не справедливые зачем тогда заключать сделки вообще? Видимо те, кто заключают сделки в этот момент не думают что цена не справедливая? В общем справедливость и несправедливость - понятия сугубо личные и к экономической теории не относятся. Я не психолог и обсуждать эфемерные понятия не умею.

В качестве фундаментального ограничителя эффективности рынков я назвал закон спроса и предложения, кое-кто интуитивно правильно понимает его действия и в качестве доказательств даже приводил несколько графиков. Однако по все видимости большая часть технически одаренных товарищей не считают включать этот закон в повестку дня, предпочитая обсуждать бессмысленные приращения логарифмов случайной величины.

Выражение "справедливая цена" употребил ты в первом сообщении, зачем же ты употребляешь термины, который не понимаешь? :-)
В общем случае имеем следующую конструкцию:
1. справедливая цена (fair price) это сугубо экономический термин, а не психологический, это реальная стоимость ассета, которая могла бы быть посчитана, если бы мы учли все объективные параметры влияющие на неё. Например, акции - это стоимость компании, которая определяется как стоимость всего будущего кэшфлоу.
2. люди составляющие рынок не могут назначить справедливую цену, т.к. во-первых, будущее неизвестно, во-вторых, люди иррациональны. Т.е. рынок никогда не назначит справедливую цену на товар. Как когда-то красиво сказал Решетов, правда по другому поводу, "Рынок всегда неправ". Сделки на рынке всегда по "несправедливой" цене, но термина такого нет, а есть просто понятие рыночная цена, которая никогда не совпадает со справедливой ценой.
3. трейдеры, инвесторы, спекулянты пытаются отпределить эту справедливую цену, делают ставки на своё видение справедливой цены в условиях постоянно появляющейся новой информации и создают торговый шум, который имеет мало общего со справедливой ценой.

Спрос и предложение - это всё хорошо и всё правильно, но надо задаться вопросом, а что формирует спрос и предложение на никому не нужные бумажки, акции, например, или деривативы? Именно мираж справедливой цены. Все к нему стремятся, никто никогда его не достигает. Кто-то подумал, что ассет недооценен (рыночная цена ниже справедливой), захотел его купить и создал спрос. Другой решил, что тот же ассет переоценен, выше справедливой цены, решил продать и создал предложение.

 
timbo >>:

Вообще-то я имел ввиду американскую компанию, акции которой номинированы в американских долларах, и которая действует исключитльно в штатах, например, пицца франчайз. Ей пофиг курс доллара. Почему она сегодня стоит на 5% меньше, чем вчера? Что могло измениться за один день?
Или посмотрим на рынок в целом - за два дня SP500 вырос на 2%, а сегодня упал на те же 2%. Формально это миллиарды долларов капитализации. Чего их так колотит? Что-то не так с компаниями? Или что-то не так с трейдерами, что у них руки трясутся - то вверх, то вниз? Носит ли эта тряска осмысленный характер или это рэндомный шум?

Я имею ввиду, что если даже предположить неизменным прогнозируемый денежный поток (в долларах) - изменение курса могло изменить его стоимость для космополитического инвестора. ;)

 

Вообще, это отдельный философский вопрос, есть ли чистая случайность в мире, или ее нет.
Наиболее достоверно, что случаности как таковой не существует..

 
TVA_11 >>:

Вообще, это отдельный философский вопрос, есть ли чистая случайность в мире, или ее нет.
Наиболее достоверно, что случаности как таковой не существует..

Это не очень философский ответ.

На самом деле физической реальности тоже не существует. Но человек придумал множество теорий, которые помогают нам работать с этой иллюзией.

 
Mathemat >>:

На самом деле физической реальности тоже не существует. Но человек придумал множество теорий, которые помогают нам работать с этой иллюзией.

И вы даже знаете этого человека... Это я.
Хотя я не человек, а мыслящий океан. А форекс и вы все - это только мой сон, это мне всё снится, вот проснусь и весь этот кошмар закончится.

 
Mathemat писал(а) >>

Это не очень философский ответ.

На самом деле физической реальности тоже не существует. Но человек придумал множество теорий, которые помогают нам работать с этой иллюзией.


Как так, не существует?
Почему нужно считать окружающий мир иллюзией, какой критерий?
 
TVA_11 писал(а) >>

Как так, не существует?
Почему нужно считать окружающий мир иллюзией, какой критерий?

Всё состоит из энергии, её движение в атомах, электронах пущено по кругу она стала статичной - замороженой. Всё что есть это запасы энергии.