Casino gambler - страница 8
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Форекс - это не рулетка. Там другие распределения вероятностей рулят. Вдаваться не буду - поищи что-нибудь здесь по фразам "толстые хвосты", "Питерс", "(не)гауссово распределение", "мартингал" (не "мартингейл"!).
Вы один из разумных людей на форуме. Все ваши посты говорят об этом, ваше мнение можно уважать.
Так вот заметьте, вы не посылаете меня на "[eq", и не затыкаете мне рот, а посылаете к статьям - это же другой уровень дискуссии.
Я знаю что я в своих постах провоцирую некоторых, задаю вопросы на которые на самом деле знаю ответы - но это метод. Т.к. задавая вопрос - ты подталкиваешь собеседника к нужному ответу, а я хочу ставить вопросы так, чтоб не подталкивать собеседника говорить то что я и так без него знаю.
Далее по сути. Конечно же я читал про толстые хвосты и т.д. И конечно я понимаю разницу между рулеткой и рынком, пусть частично спекулятивным, но все-таки рынком где торгуют реальным товаром - валютой.
Но мне все-таки хотелось послушать мнения людей. Ведь не зря мы все угадывать движения рынка поручаем механической железке (компьютеру), а не изучаем глубокомысленно макроэкономику, не собираем с официальных сайтов центробанков информацию по агрегатам М1, М2... и т.д, не отслеживаем по официальным источникам торговые сальдо и короче все что с этим связано - признайте, ведь не делаем. Раз не делаем а пишем МТСы, значит мы пришли к тому, что изучать экономические макро и тем более микропоказатели бесмысленно, движение валюты не предсказать таким образом. Значит по логике мы все-таки имеем дело с непредсказуемым процессом - как и в случае с рулеткой (опять же я не ставлю в один ряд рулетку и форекс, просто есть общие черты).
Так вот исходя из двух соображений: во первых мы пытаемся прогнозировать не предсказуемый процесс, во вторых очень много далеко не глупых людей этим занимаются и не могут прийти к решению - исходя из этого всего не возникало ли у кого нить предположения, что процесс не обязательно должен быть белым шумом или еще чем нить в этом роде, чтоб его нельзя было предсказать ? Например траектория полета мухи - это не белый шум - но поди предскажи, хотя конечно сама муха знает что делает - но она ведь нам не скажет !...
не знаю разочарую вас или обрадую..
проводил иследование - наблюдал как гребаная муха крутица под люстрой
сделал вывод что муха это предсказуемый механизм (с долей вероятности)
откуда вам знать кто как делает анализ, я не ограничиваюсь катировками валют
Так вот исходя из двух соображений: во первых мы пытаемся прогнозировать не предсказуемый процесс, во вторых очень много далеко не глупых людей этим занимаются и не могут прийти к решению - исходя из этого всего не возникало ли у кого нить предположения, что процесс не обязательно должен быть белым шумом или еще чем нить в этом роде, чтоб его нельзя было предсказать ? Например траектория полета мухи - это не белый шум - но поди предскажи, хотя конечно сама муха знает что делает - но она ведь нам не скажет !...
1. Пока это утверждение что процес не предсказуем. Откуда Вы это взяли ? Вам уже давали ссылку на индикатор который показывает, что процесс корелирован, следовательно есть возможность его предсказания.
2. Есть много процессов которые предсказать нельзя, не обязательно белый шум
3. Муху - легко нет никаких проблем. Могу предложить еще более трудную задачу. Две мухи - вы находитесь на одной из них, а надо прицелиться и попасть в другую. Уже сделано и работает.
Но мне все-таки хотелось послушать мнения людей. Ведь не зря мы все угадывать движения рынка поручаем механической железке (компьютеру), а не изучаем глубокомысленно макроэкономику, не собираем с официальных сайтов центробанков информацию по агрегатам М1, М2... и т.д, не отслеживаем по официальным источникам торговые сальдо и короче все что с этим связано - признайте, ведь не делаем. Раз не делаем а пишем МТСы, значит мы пришли к тому, что изучать экономические макро и тем более микропоказатели бесмысленно, движение валюты не предсказать таким образом. Значит по логике мы все-таки имеем дело с непредсказуемым процессом - как и в случае с рулеткой (опять же я не ставлю в один ряд рулетку и форекс, просто есть общие черты).
Не верный вывод. Народ не изучает макроэкономику не потому, что пришёл к каким-то выводам, а по причине лени. Гораздо проще гонять оптимизации до раскаления процессора. Чтобы сделать вывод о бессмысленности чего-либо, это чего-либо надо изучить в совершенстве, а здесь царствует тезис, что курсы валют не зависят от фундаментала, а устанавливаются организаторами с целью вытрясти денег из трейдеров. Желающих учиться единицы.
Даже случайный процесс может быть предсказан. И таки да, форекс можно сравнить с рулеткой - например, ордера с равными стопом и лосом, скажем 20 пунктов, имеют вероятность профита или убытка 50 на 50 минус спред, т.е. это красное-чёрное на рулетке минус зеро.
откуда вам знать кто как делает анализ
Согласен. Есть люди, которые подбрасывают монетки, другие обращаются к звёздам, третьи рисуют настоящие произведения искусства . Антоха, я не вправе кого-то заставлять, но мне кажется провокация не метод.
И не просто работает, а очень нравится обеим мухам :)
Насчет рулетки: вот такая аналогия пришла. Представим, что Форех - это много рулеток в одном зале (по одной на пару). Каждая из них почти идеальна (в смысле "случайности"), но по крайней мере некоторые из них еще и жестко, детерминированно взаимосвязаны. Ну, например, потому что EURUSD * USDJPY = EURJPY. На отклонениях от этого равенства делают деньги арбитражеры.
во первых мы пытаемся прогнозировать не предсказуемый процесс, во вторых очень много далеко не глупых людей этим занимаются и не могут прийти к решению
Это не совсем так, форекс прогнозируем, вот извелечь из этого реальную выгоду в условиях нашей "песочницы" не так просто. У меня есть системы с процентов удачных входов/выходов ~ 60-70% (условно, примерно в таком кол-ве случаев я могу предсказать цвет след. свечи). Отлично! Вроде в результате должен быть плюс, но это при условии равномерного распределения этих входов. На практике, рынок становится наименее предсказуем именно в периоды наибольшей волатильности, а потому и потери от 30-40% сделок, вкупе и издержками способны с лихвой "компенсировать" прибыль от 60-70%. В принципе, можно говорить и о непредсказуемости... Другое дело, обязательно ли это что бы зарабатывать деньги?
-----
А что бы придти к решению, надо сначала адекватно сформулировать задачу. Для многих это вторично, долгое время и для меня, завышенные требования к системе не давали разглядеть приемлемые решения просто внимательно оглядевшись вокруг. Можно сравнивать форекс и казино (кстати, МТ и автотрейдинг это не только форекс), вот только я не уверен, что с приобретением опыта шансы игрока в казино увеличиваются, применительно к торговле - это так.
1. Пока это утверждение что процес не предсказуем. Откуда Вы это взяли ? Вам уже давали ссылку на индикатор который показывает, что процесс корелирован, следовательно есть возможность его предсказания.
2. Есть много процессов которые предсказать нельзя, не обязательно белый шум
3. Муху - легко нет никаких проблем. Могу предложить еще более трудную задачу. Две мухи - вы находитесь на одной из них, а надо прицелиться и попасть в другую. Уже сделано и работает.
ваша аргументация более сильна чем у коллег. принимаю ее. спорить тут сложно, т.к. это уже будет спор не по существу а по предпочтениям.
но вывод такой - вы голосуете за предсказуемость. принял :)
И не просто работает, а очень нравится обеим мухам :)
Насчет рулетки: вот такая аналогия пришла. Представим, что Форех - это много рулеток в одном зале (по одной на пару). Каждая из них почти идеальна (в смысле "случайности"), но по крайней мере некоторые из них еще и жестко, детерминированно взаимосвязаны. Ну, например, потому что EURUSD * USDJPY = EURJPY. На отклонениях от этого равенства делают деньги арбитражеры.
вы тоже голосутете за предсказуемость. принял :)
В общем корефеи выбирают предсказуемость, ок.
Но я для себя решил, тестирую еще пару оставшихся систем и если не увижу устойчивого профита - в топку все.
Хотя бросить форекс думаю гораздо труднее будет чем бросить курить или даже пить, сильнейший наркотик - погоня за деньгами :)