все на покупку индекса ПФТС !!! - страница 9

 
OZ0 писал(а) >>

а где статья

https://www.mql5.com/ru/articles/1413

OZ0, адресок неточный. Не тот, что написан, а тот, по которому реали на ссылку переходишь (не хватает вставочки "ru/"). Да и статья вообще-то не моя, а уважаемого SK..
 

Агрументы доступны любому, кто умеет пользоваться интернет. Полный разбор этих перлов может вылиться в длинную лекцию.

Отказ многих заемщиков платить по оформленным кредитам под залог недвижимости (мировой ипотечный кризис) привел к резкому скачку банковских невозвратов и нехватке ликвидности в системе. 

Мирового ипотечного кризиса не существует. Есть проблема с sub-prime loans - кредитами выданными людям, которые в нормальной ситуации не должны были бы их получить - потомственные безработные, бомжи и прочие деклассированные элементы - отходы общества. В Америке всё было хорошо, процент очень низкий, цены на недвижимость росли и кредиты давали вообще всем. Но постепенно рост цен остановился, процент пошёл вверх, а тунеядцы так и остались тунеядцами. Проблема не в том, что они не могут платить, а в том, что обеспечение под выданные кредиты упало в цене. Мировой масштаб проблема преобрела из-за того, что последние 20 лет кредиты на всё паковались в пакеты по 100 лимонов и продавались как ценные бумаги высокого качества. И они были таковыми в течении долгих лет пока их не разбавили изрядной более плохих кредитов, и тут-то эти ценные бумаги пошли вниз. Т.е. если банк платил за бумажку 100 лимонов, а теперь не может её продать и за 30 - это серьёзные проблемы. А страховые компании страховали эти бумаги и эти кредиты - вот и проблемы у страховщиков.

Поскольку украинская финансовая система, как и все системы стран третьего мира, зависит от внешних денежных инъекций, то материнские отделения начали изымать свои зарубежные инвестиции для покрытия внутренних проблем с ликвидностью. 

Финансовые системы всех стран зависят от американских денег. Опять же, пока в Америке всё было хорошо, инвесторы могли себе позволить вложить небольшую часть своих денег в рисковые рынки банановых республик для диверсификации своих портфолио. Когда запахло жареным на родине, они начали выходить в кэш отовсюду, чтобы переждать опасные времена, но в первую очередь и наиболее рисковых инвестиций. Золотое правило - чем более рисковые инвестиции, тем быстрее бегут оттуда деньги.

На кредитную приманку попадались разные компании-заемщики. Кредиты брали все – и мелкие, и крупные компании, некоторые умудрялись привлекать заемные средства даже в январе-феврале этого года, когда уже были видны первые проявления кризиса.

"Приманка" - это детский сад, кредит - это инструмент как лопата или мотоблок. "Первые проявления кризиса" были видны абсолютно всем кроме украинских аналитиков уже два года назад. Например тут - https://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_mortgage_crisis

Но заем нужно возвращать. А в условиях денежной голодовки кредитный процент растет вслед за дороговизной собственно капитала. Не сумев показать прошлогодней доходности, инвесткомпании, чтоб не получить больших убытков, начали продавать свои ценные бумаги, что и привело к обвалу на ПФТС.

Про доходность - вообще бред. Доходность фондов никто не гарантировал, т.е. она им пофигу. Проблема с долгами в том, что их нельзя перекрыть новыми заимствованиями - т.к. никто больше в долг не даёт. Кроме того, даже те долги, что сейчас ещё отдавать не надо, брались под залог ценных бумаг, а эти ценные бумаги сильно подешевели, т.е. кредиторы требуют дополнительного обеспечения по существующим долгам или досрочного погашение долгов, а с этим не может справиться ни один фонд/банк/инвесткомпания.

Сегодня имеет смысл покупать ценные бумаги и индексы стран или портфели фондов, не связанных с экспортом и импортом из России, США, ..., а обратить внимание на развивающиеся экономики стоящие в стороне от основных геополитикоэкономических осей - это Индия, Бразилия, Австралия ... 

Австралия живёт тем, что поставляет сырье в Китай, который производит товары для Америки. Если в Америке рецессия, никто не станет покупать ничего из Китая, а Китай не станет ничего покупать из Австралии. И Австралия в попе. Более 50% австралийского сток-маркета это американские инвестиции, и они бегут из Австралии также как и из России/Украины, пусть и чуть медленнее. С Индией таже история.

Вот так вот вкратце...

 
timbo >>:

Агрументы доступны любому, кто умеет пользоваться интернет. Полный разбор этих перлов может вылиться в длинную лекцию.

Мирового ипотечного кризиса не существует. Есть проблема с sub-prime loans - кредитами выданными людям, которые в нормальной ситуации не должны были бы их получить - потомственные безработные, бомжи и прочие деклассированные элементы - отходы общества. В Америке всё было хорошо, процент очень низкий, цены на недвижимость росли и кредиты давали вообще всем. Но постепенно рост цен остановился, процент пошёл вверх, а тунеядцы так и остались тунеядцами. Проблема не в том, что они не могут платить, а в том, что обеспечение под выданные кредиты упало в цене. Мировой масштаб проблема преобрела из-за того, что последние 20 лет кредиты на всё паковались в пакеты по 100 лимонов и продавались как ценные бумаги высокого качества. И они были таковыми в течении долгих лет пока их не разбавили изрядной более плохих кредитов, и тут-то эти ценные бумаги пошли вниз. Т.е. если банк платил за бумажку 100 лимонов, а теперь не может её продать и за 30 - это серьёзные проблемы. А страховые компании страховали эти бумаги и эти кредиты - вот и проблемы у страховщиков.

Финансовые системы всех стран зависят от американских денег. Опять же, пока в Америке всё было хорошо, инвесторы могли себе позволить вложить небольшую часть своих денег в рисковые рынки банановых республик для диверсификации своих портфолио. Когда запахло жареным на родине, они начали выходить в кэш отовсюду, чтобы переждать опасные времена, но в первую очередь и наиболее рисковых инвестиций. Золотое правило - чем более рисковые инвестиции, тем быстрее бегут оттуда деньги.

"Приманка" - это детский сад, кредит - это инструмент как лопата или мотоблок. "Первые проявления кризиса" были видны абсолютно всем кроме украинских аналитиков уже два года назад. Например тут - https://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_mortgage_crisis

Про доходность - вообще бред. Доходность фондов никто не гарантировал, т.е. она им пофигу. Проблема с долгами в том, что их нельзя перекрыть новыми заимствованиями - т.к. никто больше в долг не даёт. Кроме того, даже те долги, что сейчас ещё отдавать не надо, брались под залог ценных бумаг, а эти ценные бумаги сильно подешевели, т.е. кредиторы требуют дополнительного обеспечения по существующим долгам или досрочного погашение долгов, а с этим не может справиться ни один фонд/банк/инвесткомпания.

Австралия живёт тем, что поставляет сырье в Китай, который производит товары для Америки. Если в Америке рецессия, никто не станет покупать ничего из Китая, а Китай не станет ничего покупать из Австралии. И Австралия в попе. Более 50% австралийского сток-маркета это американские инвестиции, и они бегут из Австралии также как и из России/Украины, пусть и чуть медленнее. С Индией таже история.

Вот так вот вкратце...

есть неплохие мысли, Вы сами откуда?

 
45- >>:

есть неплохие мысли, Вы сами откуда?

Мысли не мои - это известно всем кто хотел это знать, но кто-то там не читатель, а профессиональный аналитик. 

А сами мы тутошние...

 
timbo >>:

Мысли не мои - это известно всем кто хотел это знать, но кто-то там не читатель, а профессиональный аналитик.

А сами мы тутошние...

т.е. Вы один из тех кто ведет этот сайт?

 
45- >>:

т.е. Вы один из тех кто ведет этот сайт?

т.е. я один из тех кто тут тусуется.

 
timbo >>:

Мысли не мои - это известно всем кто хотел это знать, но кто-то там не читатель, а профессиональный аналитик.

Ипотечный кризис есть

то, что Вы описали механизм его не отменяет (имею в виду, что у нас чтобы взять кредит надо попотеть, а строительные организации заморозили 80% объктов и связанные с ними отрасли тормозят)

кредитами для операций пользовались и это тоже правда

про гарантию доходности там ничего не написано, а написано что пришлось продавать чтобы вернуть кредиты и это вместе с вышеприведенным обвалило рынок

китайские товары при кризисе будут покупать еще больше так нет ничего дешевле и про Китай там не написано

а индексы Австралии, Индии и Бразилии обвалились в разы меньше

такие мои общие непрофессиональные рассуждения

интересно, что на эту тему скажет Эрик Найман Глава банковского Отдела Инвестиции Укрсоцбанка

Больше всего интересуют рекомендации связанные с формированием портфелей отвязанных от России и США

 

Ипотечный кризис - это слишком широко, тем более "мировой". Затронуто чуть более одного процента домов, под банкротство пошли ещё меньше. 

Чтобы взять кредит на дом попотеть с оформлением надо в любой стране, в Америке на некоторой время это стало легко - теперь за это приходится расплачиваться.

Кредитами для операций пользуются все во всём мире, но только на Украине это называется "попасться на приманку".

Китайские товары - это далеко не только дешёвый ширпотреб. Китайские товары - это всё, вообще всё. Китай никак не завязан на финансовую систему США, но он падает со страшной силой в опасении рецессии/депрессии в Америке. При депрессии люди не покупают ничего.

Естественно, Австралия просела меньше чем Россия, не надо всё-таки сравнивать божий дар с яишницей. Но называть Австралию страной не связанной с США - это глупость.

 
timbo >>:

Ипотечный кризис - это слишком широко, тем более "мировой". Затронуто чуть более одного процента домов, под банкротство пошли ещё меньше.

Чтобы взять кредит на дом попотеть с оформлением надо в любой стране, в Америке на некоторой время это стало легко - теперь за это приходится расплачиваться.

Кредитами для операций пользуются все во всём мире, но только на Украине это называется "попасться на приманку".

Китайские товары - это далеко не только дешёвый ширпотреб. Китайские товары - это всё, вообще всё. Китай никак не завязан на финансовую систему США, но он падает со страшной силой в опасении рецессии/депрессии в Америке. При депрессии люди не покупают ничего.

Естественно, Австралия просела меньше чем Россия, не надо всё-таки сравнивать божий дар с яишницей. Но называть Австралию страной не связанной с США - это глупость.

Но заморожены объекты строительства в Украине это факт - и это кризис и подняты % (плата за риск + резервирование + ....)

Китай падает так как является основным кредитором США

Финансовый кризис и торговый разные вещи торговля пострадала но идет полным ходом

Следую Вашей логике, но моей предпосылке (что китайское будет продаваться и впредь) китайские товары еще более укрепятся на рынке и впоследствии даже усилится объем продаж, что справедливо и для товаров из Индии и Бразилии ... а значит и Австралия (хоть и связана с США) пойдет вверх, а то что падает капитализация ее рынка инвестиций не означает для нее кризиса существующего товарооборота (так, небольшой спад), тем более, что она как основной продуцент банковских металлов имеет дополнительные резервы (я про индекс).

 
45- >>:

Но заморожены объекты строительства в Украине это факт - и это кризис и подняты % (плата за риск + резервирование + ....)

Китай падает так как является основным кредитором США

Финансовый кризис и торговый разные вещи торговля пострадала но идет полным ходом

Следую Вашей логике, но моей предпосылке (что китайское будет продаваться и впредь) китайские товары еще более укрепятся на рынке и впоследствии даже усилится объем продаж, что справедливо и для товаров из Индии и Бразилии ... а значит и Австралия (хоть и связана с США) пойдет вверх, а то что падает капитализация ее рынка инвестиций не означает для нее кризиса существующего товарооборота (так, небольшой спад), тем более, что она как основной продуцент банковских металлов имеет дополнительные резервы (я про индекс).

Ещё раз - китайские товары это не только дешёвый ширпотреб. Китай сегодня - это всё: автомобили, техника любая (бытовая/компьютерная/станки), дорогие шмотки (подавляющее число распальцованный брендов шьют в Китае) - http://english.peopledaily.com.cn/200108/04/eng20010804_76481.html или http://www.uschina.org/statistics/tradetable.html

Америка покупает всего этого меньше и меньше, соответственно Китай покупает меньше сырья для производства, в Австралии становится грустно. Каким местом Китай кредитор Америки непонятно. Вот только не надо про золотовалютные запасы - это к падению стоков в Китае не имеет никакого отношения. 

Другой пример, Россия и Газпром. Если всвязи с финансовым кризисом народ в Европе пересядет на велосипеды и перестанет пользоваться отоплением, то цены на нефть и газ резко упадут, за ними упадёт Газпром, и в России станет очень грустно. В Австралии Газпром это BHP и Rio Tinto, и если Китай перестанет покупать уголь и руды всех метталов, а Индия и Россия не будут брать уран, то упадёт и Газпром и Австралия.