Как стать успешным трейдером? Интервью с Джеком Швагером

Уилл: Как вы считаете, Джек, кто такой трейдер?

Джек: Для меня трейдер — прежде всего, тот, кто готов открывать как бычьи, так и медвежьи позиции, у кого нет предрасположенности к длинным позициям. Это первая важная составляющая понятия «трейдер».

Другая — это, пожалуй, готовность искать новые позиции чаще, чем тот, кого можно назвать «долгосрочным инвестором». Таковы ключевые составляющие.

Помнится, когда я пришел к Джиму Роджерсу, чтобы взять у него интервью для первой книги серии «Маги рынка», как только я переступил порог особняка, он заявил: «Не знаю, зачем вам брать у меня интервью, я ведь не трейдер».

Такими словами он меня встретил. Я сказал: «Да, я знаю, что вы занимаетесь долгосрочными инвестициями, но для меня вы трейдер, поскольку открываете как длинные, так и короткие позиции».

Я обращаю внимание на принцип принятия решений. Для меня человек, который думает о том, когда открывать и закрывать позицию или входить в противоположном направлении, является трейдером. В противоположность этому долгосрочный инвестор может рассуждать следующим образом: «Я хочу вложить 50% своих средств в акции. Куплю-ка я какой-нибудь индекс и подожду 40 лет».

В этом нет ничего плохого, но это не трейдинг.

Уилл: Что делают успешные трейдеры, для того чтобы выработать свой подход к рынку? Что, по вашему мнению, отличает их от других?

Джек: Новички склонны полагать, что существует какой-то единственно верный подход, что нужно просто найти некую правильную формулу, единственно верную торговую технику. Именно поэтому книги с названиями типа «Как я заработал миллион долларов, торгуя на финансовых рынках» всегда хорошо продаются.

На самом деле все не так. Не существует единственного метода, который работал бы постоянно. Если бы он существовал, то быстро перестал бы работать, потому что все бы стали его использовать.

Каждый должен найти свой подход. Существует множество торговых техник, есть люди, которые подобно тому же Роджерсу презирают технический анализ. По словам Роджерса, единственно известные ему люди, зарабатывающие на техническом анализе, это те, кто продает свои услуги по техническому анализу. Таково его мнение.

С другой стороны, есть люди вроде Мартина Шварца, добившиеся феноменальных результатов. Шварц говорит: «Я десять лет занимался фундаментальным анализом, но разбогател благодаря техническому».

Поверьте, Роджерс ни за что не сколотил бы капитал на техническом анализе, а Шварц — на фундаментальном. Тем не менее, и тот, и другой преуспели.

Мне иногда пишут: «Какую торговую стратегию вы можете порекомендовать?» Это все равно что спросить: «Я хочу купить дорогой костюм. Какой размер мне выбрать?» Откуда мне знать? У вас может быть рост два метра или метр шестьдесят пять — я этого не знаю, поэтому не могу ответить на этот вопрос. На этот вопрос нет ответа. Не существует костюма, который подойдет каждому. И в таком же ключе необходимо думать о трейдинге. Не существует торговой стратегии, которая подошла бы всем.

Ключевая мысль — каждый должен найти свой метод. Дело не только в выборе между фундаментальным и техническим анализом, или между краткосрочным и долгосрочным трейдингом. Хотите ли вы торговать акциями? Фьючерсами? Валютами? И так далее, вариантов много.

Это поиск, эволюционный процесс. Никто не даст вам ответ, как именно нужно торговать, путей много, выбирать вам.

Уилл: Достаточно ли, так сказать, «подобрать подходящий размер»?

Джек: В вашем подходе должно быть какое-то конкурентное преимущество. Недостаточно просто найти подход, с которым вам комфортно. Пусть он кажется логичным. Пусть на бумаге он кажется рациональным, но этого может быть недостаточно для того, чтобы делать деньги на финансовых рынках. Торговый подход должен работать, а работать часто может то, что противоречит логике.

Вы должны чувствовать уверенность в том, что разработанный вами подход действительно работает. Я не имею в виду, что это должна быть буквально машина для производства денег, нет. Я лишь хочу сказать, что в долгосрочной перспективе ваша прибыль должна превышать потери, в этом может заключаться преимущество.

Уилл: А как насчет риск-менеджмента?

Джек: Это очень важно, но я хотел бы заметить, что все перечисленное приведено в хронологическом порядке, а не в порядке важности. Сначала вы вырабатываете метод, подходящий вашему типу личности. Этот метод должен обладать конкурентным преимуществом. Затем, когда вы применяете его на практике, процесс планирования сделки должен включать в себя риск-менеджмент.

Ваш торговый подход может быть отличным, но если вы несерьезно относитесь к управлению рисками, то можете потерять все.

В трейдинге несколько нелепых ошибок могут уничтожить плоды многих лет упорного труда. Согласитесь, никто не захочет, чтобы одна-две ошибки перечеркнули его карьеру трейдера. Практически каждый трейдер из тех, у кого я брал интервью, говорил, что риск-менеджмент важнее принципов входа в рынок и выхода из него.

У вас может быть отличный торговый план, набор ключевых компонент торговой стратегии, но это абсолютно ничего не значит, если вы не применяете их на практике. Это можно назвать дисциплиной.

Трейдеру нужна железная дисциплина для того чтобы упорно следовать своему торговому подходу, использовать правила управления рисками, и не сворачивать с этого пути. Некоторые сделки могут пугать или отталкивать, но если они соответствуют вашему торговому плану, вы должны их открывать.

Может быть и такое, что согласно вашего торгового плана, или принципов управления рисками необходимо выйти из рынка. И пусть вам не хочется этого делать, но это ваш торговый подход и ваши принципы управления рисками, поэтому необходимо сделать это. Трейдеру нужна строгая дисциплина.

Уилл: Итак, понимание своих слабых и сильных сторон и конкурентного преимущества, умение управлять рисками и железная дисциплина — таковы отличительные качества успешных трейдеров?

Джек: Еще одна характерная черта успешных трейдеров — это гибкость. Они способны мгновенно меняться. Они могут активно вести бычьи торги, но если что-то заставит их поменять свое мнение о рынке, в мгновение ока превращаются в медведей. Такая способность менять свою точку зрения, вместо того, чтобы надеяться на правильность своей позиции, является важнейшим аспектом.

Это свойственно многим трейдерам. Однажды я наблюдал, как Пол Тюдор Джонс держал бычьи позиции на рынке акций, а всего через две недели был активным медведем.

Уилл: Помимо тех характеристик, которые мы обсудили, есть ли еще какие-нибудь отличительные качества успешных трейдеров? Быть может, что-то во внешности? Или, например, все успешные трейдеры окончили Гарвардскую школу бизнеса?

Джек: Нет, разумеется, некоторые учились в Принстоне. Это скорее характерно для мира современных хедж-фондов, но даже здесь это все меньше влияет на трудоустройство. То, что у выпускников университетов «Лиги плюща» больше шансов попасть в хедж-фонд — это скорее стереотип.

Конечно, среди менеджеров хедж-фондов много таких выпускников, но мне приходилось брать интервью у совершенно разных людей. Некоторые из них вообще в свое время бросили учебу, не все успешные люди получили качественное образование.

В трейдинге интеллект оценивается иначе. В некоторых случаях все зависит от принципов принятия торговых решений, если речь идет о сложных алгоритмических подходах, то степень кандидата математических наук может быть полезной. Безусловно, в этом бизнесе встречаются очень умные люди с высоким IQ.

Но есть и другие трейдеры без образования, которые могут вообще не использовать математику. Они просто хорошо чувствуют рынки и умеют извлекать из огромного количества фактов то, что им нужно.

Хороший пример — Майк Маркус. Он отнюдь не глуп, получил магистерскую степень по психологии, но с математикой никогда не ладил. Не помню точно, рассказал ли мне об этом сам Маркус или кто-то другой из Commodities Corporation, но тем не менее. Хельмут Веймар как-то написал книгу об анализе рынка какао. Маркус сказал, что книга настолько сложна, что он «не понял даже обложку».

Здесь можно рассказать и одну личную историю. Я познакомился с Маркусом, когда впервые получил должность аналитика на Уолл-стрит. Он как раз добровольно оттуда ушел, чтобы стать трейдером.

Таким образом, я познакомился с ним, когда он уступил мне свою должность аналитика, чтобы самому стать трейдером. Мы с ним тогда немного пообщались и в течение нескольких следующих лет иногда встречались за обедом, пока он не переехал из Нью-Йорка в Малибу.

Так вот, я помню один случай со времен своей работы аналитиком. Я тогда занимался фундаментальным анализом различных рынков, в том числе рынка хлопка. Будучи экономистом по образованию, я проделал весь необходимый базовый анализ, изучил поведение всех рынков послевоенного периода и пришел к выводу, что лишь три или четыре соответствуют определению свободных.

В предшествующие годы правительственные программы существенно искажали цены, поэтому нельзя было точно сказать, насколько глубокой может быть коррекция рынка. Пригодными для анализа оставались данные за три или четыре года, а этого было недостаточно, чтобы составить объективное мнение о ценах. .

Однако на тот момент я пришел к выводу, что рынок находится в самом активном бычьем движении из всех, которые нам приходилось видеть на свободных рынках. Цены тогда были где-то на уровне 25 центов, а абсолютный максимум составлял примерно 35. Я считал, что после этой отметки цене расти некуда. Таковы были мои прогнозы, и они сами по себе были вполне логичны.

Вот тут-то и обнаружилась разница между человеком вроде  меня, который мыслит аналитически, и Маркусом. Мы встретились с ним за обедом, когда я начал открывать короткие позиции по хлопку. Рынок приближался к отметке, которую я считал максимумом.

Маркус тогда сказал: «Нет, цена поднимется намного выше». Он считал так поскольку это был первый год, когда Китай выступал в качестве покупателя хлопка. На рынок хлопка влияют тысячи факторов, однако он понимал, что именно этот — Китай впервые был покупателем — менял все.

Он оказался совершенно прав. Хлопок не остановился ни на 35, ни на 45, ни на 55. Рынок вырос до 99 центов — это была самая высокая цена на хлопок со времен Американской гражданской войны. Маркус все сделал правильно и сколотил на этом движении рынка целое состояние. Несмотря на то, что я проделал намного больше аналитической работы, в огромном объеме информации он смог увидеть тот единственный факт, который по-настоящему имел значение.

Чтобы стать успешным трейдером, не обязательно быть Дэвидом Шоу или Эдвардом Торпом. Подход Маркуса работал на него, и это пример не академического, но интуитивного рыночного интеллекта.

Уилл: Что бы вы посоветовали непрофессионалам, которые хотят заняться трейдингом?

Джек: Начать следует с чтения. Я не могу сказать, что именно нужно читать. Просто изучайте информацию в интернете или сходите в книжный магазин, если такие еще остались.

Это уже своего рода вызов. Как бы вы это ни делали, просто изучайте разные подходы. Присматривайтесь к ним. Постарайтесь понять, что больше всего подходит именно вам. Так вы найдете то, к чему вас тянет. Как только вы поймете это, сфокусируйтесь и начните больше читать на эту тему.

Затем самостоятельно думайте о прочитанном. Поразмышляйте о том, как бы вы могли применить это на рынке. Наблюдайте за рынком. Попробуйте применить разные торговые подходы.

Постепенно у вас выработается набор торговых принципов, определенные правила, план входа в рынок и выхода из него, принципы управления рисками. Когда все это у вас будет, торгуйте на демо счете. Это далеко не то же самое, что реальный трейдинг, потому он лишен эмоциональной составляющей, но он также позволяет проверить, работает ли ваш торговый подход, достоин ли он внимания.

Если вам кажется, что это так, начните торговать, используя небольшую сумму. Так вы сможете почувствовать эмоции, которые отличают реальную торговлю от трейдинга на демо-счете. Я советую начинать именно с небольших сумм, потому что большинство новичков теряют свои первые деньги.

За опыт в трейдинге не обязательно дорого платить. Если на рынке можно получить урок за $500, то незачем тратить $50000.

И, конечно, если вы успешно торгуете, используя небольшие суммы, начните постепенно увеличивать торговый капитал, если это не доставляет вам дискомфорта. Такой вектор развития я могу порекомендовать.