Alex-Bugalter писал (а): 아마도 "지능" 프로세스의 개념을 하나씩 분해한 다음 프로그래밍 방식으로 구현할 수 있는 것과 불가능한 것을 논하는 것이 여전히 가치가 있을지 모릅니다. 그리고 머리에 얼마나 많은 뉴런이 있고 얼마나 많은 뉴런이 필요한가가 아닙니다.
Vladimir11 писал (а): 원칙적으로 부품에 특정 속성이 없으면 새싹에서도 이러한 부품의 시스템에는 이러한 속성이 없습니다.
글쎄요, 철학자님. 이것은 극단적인 형태의 환원주의입니다. 반례? 제발: 한 분자의 가스. 원칙적으로는 배아에서도 온도와 압력이 존재하지 않습니다. 이는 대규모 통계 시스템에만 적용되는 개념이기 때문입니다. 그리고 그러한 분자의 가스 (이것은 이미 시스템입니다!) T와 P의 속성을 모두 가지고 있습니다. 그러나 이것은 물리학의 간단한 예입니다. 생물학적 또는 사회적 시스템에 대해 무엇을 말할 것인가...
그건 그렇고, 양적 변화를 질적 변화로 전환하는 철학적 법칙 자체는 귀하의 인용문을 논박합니다. Vladimir11 .
Vladimir11은 다음과 같이 썼습니다. 원칙적으로 부품에 특정 속성이 없으면 새싹에서도 이러한 부품의 시스템에는 이러한 속성이 없습니다.
글쎄요, 철학자님. 이것은 극단적인 형태의 환원주의입니다. 반례? 제발: 한 분자의 가스. 원칙적으로는 배아에서도 온도와 압력이 존재하지 않습니다. 이는 대규모 통계 시스템에만 적용되는 개념이기 때문입니다. 그리고 그러한 분자의 가스 (이것은 이미 시스템입니다!) T와 P의 속성을 모두 가지고 있습니다. 그러나 이것은 물리학의 간단한 예입니다. 생물학적 또는 사회적 시스템에 대해 무엇을 말할 것인가...
그건 그렇고, 양적 변화를 질적 변화로 전환하는 철학적 법칙 자체는 귀하의 인용문을 논박합니다. Vladimir11 .
글쎄요.
진공에 하나의 분자가 있더라도 이 "기체"는 압력과 부피 및 온도를 모두 갖습니다.
압력이란 무엇입니까 - 모호한 개념 - 이것은 특정 벽에 대한 분자의 히트 수입니다. 여기에 압력이 있습니다.
Vladimir11 감사합니다. 충분하지만 설득력이 없습니다. 이 수준에서는 토론을 계속할 수 없습니다. 주제로 돌아가는 것이 더 나을 것입니다.
PS 공식적으로 - 예, 시간 경과에 따른 속도 변화를 추적하고 에르고딕시티 정리를 사용하여 단일 분자에 대한 통계를 유지할 수 있습니다. 그러나 절대 속도의 변화는 외부 원인(예: 다른 분자와의 충돌)에 의해 발생하며 자체 속성에서 따르지 않습니다. 따라서 온도 개념은 시스템(같은 분자를 가진 기체)에 있기 때문에 이 분자에 적용할 수 있습니다.
Vladimir11 : 진공에 분자가 하나라도 이 "기체"는 압력과 부피, 온도를 모두 갖게 됩니다.
통계 물리학(그리고 동시에 철학)의 천재성의 탄생을 목격하고 있는 것 같습니다. 온도는 통계적 개념입니다. 분자 속도 분포의 확률 밀도 함수의 특성 중 하나. 크기가 개체 1개와 같은 샘플에 대해 어떤 통계에 대해 이야기할 수 있습니까?
나는 그렇게 공개적으로 공격적인 정신으로 말할 가치가 있다고 생각하지 않습니다. 저를 믿으세요, Mathemat , 수학자로서 당신은 물리학에 대해 이야기하기 시작할 때 매우 설득력이 없어 보입니다.
온도와 기압은 사람이 만들어낸 물리적 개념이지 객관적인 자연현상이 아닙니다. 자연 현상은 각 분자에 운동 에너지가 존재하고 분자가 용기 벽과 충돌하는 것입니다. 기체의 온도는 시스템 분자의 평균 운동 에너지와 관련이 있으므로 한 분자의 온도는 2 * 2로 계산할 수 있습니다. 그리고 상황은 압력과 동일합니다. 이러한 물리적 개념은 Vladimir11 의 진술에도 불구하고 아주 명확하고 조금도 흐릿하지 않습니다. 그러나 그렇지 않으면 그가 절대적으로 옳습니다. 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
그러나 양적 변화에서 질적 변화로의 이행, 또는 존재의 변증법적 성격에 대해서는 전적으로 동의합니다. 이 주장만으로도 이미 Vladimir11 의 주장의 약점을 보여주고 있습니다. 참으로 사람은 지각과 의식과 생각 등을 모두 가지고 있기 때문에 그의 논리에 따르면 사람을 구성하는 모든 것은 이것을 가져야 합니다. 즉, 분자, 원자, 심지어 소립자까지 포함됩니다. 사실이라고 하기에는 너무 강력한 진술일 수도 있습니다. :-)
한때 버트런드 러셀(Bertrand Russell)은 "신의 존재를 증명하거나 반증할 수 있는 건설적인 논증은 없다"는 한 가지 본질적인 생각을 공식화했습니다. 실제로, 자연의 모든 현상과 그의 지각에서 사람에게 주어지는 모든 것은 물질주의의 틀 안에서와 이상주의적 세계관의 틀 안에서 모두 설명될 수 있습니다.
내 생각에 신의 존재나 부재를 증명하려는 시도는 수학 자체를 통해 수학의 일관성을 증명하려는 힐베르트의 시도와 매우 유사하다. 하지만 괴델의 정리가 등장한 이후로 아무도 이것을 하려고 하지 않죠? 같은 방식으로 러셀의 진술은 생각하는 사람들에 의해 오랫동안 수용되어 왔으며 적어도 철학적 수준에서 신자와 무신론자 사이의 싸움은 이미 과거에 있었습니다.
Vladimir11 , 이미 이해하셨겠지만 저는 무신론자가 아닙니다. 그러나 나는 물질주의적 세계관의 한계를 누구에게도 증명하려 하지 않는다. 그리고 나는 그러한 시도를 떠나는 것이 좋습니다. 시간 낭비입니다. 신의 존재에 대한 질문은 열려 있습니다. 그것은 사람이 사는 한, 사람과 인류 앞에 서 있고 또 서 있을 것입니다. 그러나 모든 사람은 개별적으로 스스로 결정할 것입니다.
이제 ANN으로 돌아가서 주제의 주요 질문에 대한 특정 답변을 공식화할 수 있습니다. 모든 능력과 기능을 갖춘 의식은 소비에트 시대의 철학 강의에서 주장되었던 것처럼 고도로 조직된 물질의 속성이 아니라는 것이 나에게 아주 분명합니다. 이로부터 NN의 모든 구현은 심지어 매우 복잡한 구현이라도 상당히 복잡하지만 미리 결정된 응답 알고리즘일 뿐입니다. NN 학습이라고 하는 특정 한계 내에서 스스로를 변경할 수 있는 능력이 있을 수 있습니다. 그러나 이것은 NS의 성격이나 사전 결정을 변경하지 않습니다. 그러므로 이것은 사람이 학습할 수 있다는 의미에서 전혀 학습이 아닙니다. 즉, 현상에 대한 다른 차원의 이해, 존재를 이해하고 의식을 확장하는 것입니다. NS는 생리적 반응의 메커니즘과 다소 유사하지만 결코 이해의 메커니즘과는 다릅니다.
의식이 물질의 속성인 유물론자에게는 완전히 다른 작업이 있습니다. 충분히 복잡한 대상(컴퓨터 + 프로그램 + 주변 장치)을 만들어 스스로 생각할 수 있도록 하는 것입니다. 사람 :-)). 이것이 그의 세계관과 모순되지 않기 때문에 이에 대한 (적어도 가시적인) 장애물은 없습니다. 훌륭 하군요! 유물론자 - 앞으로 !!!
온도와 기압은 사람이 만들어낸 물리적인 개념이지 객관적인 자연현상이 아닙니다. 자연 현상은 각 분자에 운동 에너지가 존재하고 분자가 용기 벽과 충돌하는 것입니다. 기체의 온도는 시스템 분자의 평균 운동 에너지와 관련이 있으므로 한 분자의 온도는 2 * 2로 계산할 수 있습니다. 그리고 상황은 압력과 동일합니다. 이러한 물리적 개념은 Vladimir 의 진술11에도 불구하고 아주 명확하고 조금도 흐릿하지 않습니다. 그러나 그렇지 않으면 그가 절대적으로 옳습니다. 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
Yurixx , 나는 여전히 기체의 온도가 분자의 평균 운동 에너지와 어떻게 관련되어 있는지 기억하고 있으며 Maxwell 분포가 무엇인지도 기억합니다. 그러나 평생 동안 나는 모든 것과 모든 것에서 분리된 단일 분자의 온도나 압력을 어떻게 계산할 수 있는지 이해할 수 없습니다. 그것이 바로 제가 블라디미르 에게 말하고 싶었던 것입니다. 여기서 키워드는 평균 입니다. 알리 자신이 통계 물리학을 공부하지 않았습니까?
Vladimir11 : 진공에 분자가 하나라도 이 "기체"는 압력과 부피, 온도를 모두 갖습니다.
통계 물리학(그리고 동시에 철학)의 천재성의 탄생을 목격하고 있는 것 같습니다. 온도는 통계적 개념입니다. 분자 속도 분포의 확률 밀도 함수의 특성 중 하나. 크기가 개체 1개와 같은 샘플에 대해 어떤 통계에 대해 이야기할 수 있습니까?
나는 그렇게 공개적으로 공격적인 정신으로 말할 가치가 있다고 생각하지 않습니다. 저를 믿으세요, Mathemat , 수학자로서 당신은 물리학에 대해 이야기하기 시작할 때 매우 설득력이 없어 보입니다.
온도와 기압은 사람이 만들어낸 물리적 개념이지 객관적인 자연현상이 아닙니다. 자연 현상은 각 분자에 운동 에너지가 존재하고 분자가 용기 벽과 충돌하는 것입니다. 기체의 온도는 시스템 분자의 평균 운동 에너지와 관련이 있으므로 한 분자의 온도는 2 * 2로 계산할 수 있습니다. 그리고 상황은 압력과 동일합니다. 이러한 물리적 개념은 Vladimir11 의 진술에도 불구하고 아주 명확하고 조금도 흐릿하지 않습니다. 그러나 그렇지 않으면 그가 절대적으로 옳습니다. 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
그러나 양적 변화가 질적 변화로의 전환, 또는 오히려 존재의 변증법적 성격에 대해서는 전적으로 동의합니다. 이 주장만으로도 이미 Vladimir11 의 주장의 약점을 보여주고 있습니다. 참으로 사람은 지각과 의식과 생각 등을 모두 가지고 있기 때문에 그의 논리에 따르면 사람을 구성하는 모든 것은 이것을 가져야 합니다. 즉, 분자, 원자, 심지어 소립자까지 포함됩니다. 사실이라고 하기에는 너무 강력한 진술일 수도 있습니다. :-)
한때 버트런드 러셀(Bertrand Russell)은 "신의 존재를 증명하거나 반증할 수 있는 건설적인 논증은 없다"는 한 가지 본질적인 생각을 공식화했습니다. 실제로, 자연의 모든 현상과 그의 지각에서 사람에게 주어지는 모든 것은 물질주의의 틀 안에서와 이상주의적 세계관의 틀 안에서 모두 설명될 수 있습니다.
내 생각에 신의 존재나 부재를 증명하려는 시도는 수학 자체를 통해 수학의 일관성을 증명하려는 힐베르트의 시도와 매우 유사하다. 하지만 괴델의 정리가 등장한 이후로 아무도 이것을 하려고 하지 않죠? 같은 방식으로 러셀의 진술은 생각하는 사람들에 의해 오랫동안 수용되어 왔으며 적어도 철학적 수준에서 신자와 무신론자 사이의 싸움은 이미 과거에 있었습니다.
Vladimir11 , 이미 이해하셨겠지만 저는 무신론자가 아닙니다. 그러나 나는 물질주의적 세계관의 한계를 누구에게도 증명하려 하지 않는다. 그리고 나는 그러한 시도를 떠나는 것이 좋습니다. 시간 낭비입니다. 신의 존재에 대한 질문은 열려 있습니다. 그것은 사람이 사는 한, 사람과 인류 앞에 서 있고 또 서 있을 것입니다. 그러나 모든 사람은 개별적으로 스스로 결정할 것입니다.
이제 ANN으로 돌아가서 주제의 주요 질문에 대한 특정 답변을 공식화할 수 있습니다. 모든 능력과 기능을 갖춘 의식은 소비에트 시대의 철학 강의에서 주장되었던 것처럼 고도로 조직된 물질의 속성이 아니라는 것이 나에게 아주 분명합니다. 이로부터 NN의 모든 구현은 심지어 매우 복잡한 구현이라도 상당히 복잡하지만 미리 결정된 응답 알고리즘일 뿐입니다. NN 학습이라고 하는 특정 한계 내에서 스스로를 변경할 수 있는 능력이 있을 수 있습니다. 그러나 이것은 NS의 성격이나 사전 결정을 변경하지 않습니다. 그러므로 이것은 사람이 학습할 수 있다는 의미에서 전혀 학습이 아닙니다. 즉, 현상에 대한 이해의 차원을 달리하여 존재를 이해하고 의식을 확장하는 것이다. NS는 생리적 반응의 메커니즘과 다소 유사하지만 결코 이해의 메커니즘과는 다릅니다.
의식이 물질의 속성인 유물론자에게는 완전히 다른 작업이 있습니다. 충분히 복잡한 대상(컴퓨터 + 프로그램 + 주변 장치)을 만들어 스스로 생각할 수 있도록 하는 것입니다. 사람 :-)). 이것이 그의 세계관과 모순되지 않기 때문에 이에 대한 (적어도 가시적인) 장애물은 없습니다. 훌륭 하군요! 유물론자 - 앞으로 !!!
암튼 잘 읽었습니다 :).
물리적 개념으로서의 온도. 그 정의를 수학적으로 명확하게 하십시오. 그러나 이것은 일반화입니다.
우리가 각 분자, 각각의 상호 작용 및 결과를 관찰할 수 있다면 온도 개념은 나타나지 않을 것입니다. 아무것도.
결국 각 충돌에 대한보다 정확한 지식으로 대체됩니다. 그러나 이것에 대한 정확한 정보가 없기 때문에 적절한 일반화, 즉 온도를 생각해 냅니다. 그러나 그것은 자연에 존재하지 않습니다. 그것이 내가 모호함을 의미했던 것입니다.
예를 들어, 10,000분자의 기체, 부피, 속도-온도, 에너지 손실이 없는 이상적인 경우를 가정합니다. 볼륨은 일정합니다.
외부 세계에 미치는 영향의 수는 거의 동일하지만 일정하지는 않습니다. 다른 온도에 해당합니다. 따라서 온도는 물리적 현실이 아닙니다.
*** 이 주장만으로도 이미 Vladimir11 주장의 약점을 보여주고 있습니다. 참으로 사람은 지각과 의식과 생각 등을 모두 가지고 있기 때문에 그의 논리에 따르면 사람을 구성하는 모든 것은 이것을 가져야 합니다. 즉, 분자, 원자, 심지어 소립자까지 포함됩니다. 사실이라고 하기에는 너무 강력한 진술일 수도 있습니다. :-)
***
글쎄, 당신은 여기에서 오해. 이것은 지각의 본성이 물질과학적 어떤 것에 의해 생성되지 않는다는 것을 증명합니다.
그의 구성 요소가 전혀 인식을 가지고 있지 않으면 사람은 인식을 가질 수 없습니다. 그리고 그는 가지고 있습니다.
결론적으로 지각은 물질의 알고리즘적 특성에 의해 생성되지 않습니다. 그리고 더 나아가
또는 실제로 물질은 약간의 느낌을 줍니다. 요기는 그렇게 생각합니다. 그러나 이것은 과학적이지 않습니다.
온도와 기압은 사람이 만들어낸 물리적인 개념이지 객관적인 자연현상이 아닙니다. 자연 현상은 각 분자에 운동 에너지가 존재하고 분자가 용기 벽과 충돌하는 것입니다. 기체의 온도는 시스템 분자의 평균 운동 에너지와 관련이 있으므로 한 분자의 온도는 2 * 2로 계산할 수 있습니다. 그리고 상황은 압력과 동일합니다. 이러한 물리적 개념은 Vladimir 의 진술11에도 불구하고 아주 명확하고 조금도 흐릿하지 않습니다. 그러나 그렇지 않으면 그가 절대적으로 옳습니다. 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
Yurixx , 나는 여전히 기체의 온도가 분자의 평균 운동 에너지와 어떻게 관련되어 있는지 기억하고 있으며 Maxwell 분포가 무엇인지도 기억합니다. 그러나 평생 동안 나는 모든 것과 모든 것에서 분리된 단일 분자의 온도나 압력을 어떻게 계산할 수 있는지 이해할 수 없습니다. 그것이 바로 제가 블라디미르 에게 말하고 싶었던 것입니다. 여기서 키워드는 평균 입니다. 알리 자신이 통계 물리학을 공부하지 않았습니까?
아마도 "지능" 프로세스의 개념을 하나씩 분해한 다음 프로그래밍 방식으로 구현할 수 있는 것과 불가능한 것을 논하는 것이 여전히 가치가 있을지 모릅니다.
그리고 머리에 얼마나 많은 뉴런이 있고 얼마나 많은 뉴런이 필요한가가 아닙니다.
합리성이라는 말이 있습니다. 여기에서 소프트웨어 구현이 가장 가능합니다.
그러나 의식이라는 용어는 의식을 위한 도구인 지성을 포함하기 위해 더 광범위합니다.
글쎄요, 철학자님. 이것은 극단적인 형태의 환원주의입니다. 반례? 제발: 한 분자의 가스. 원칙적으로는 배아에서도 온도와 압력이 존재하지 않습니다. 이는 대규모 통계 시스템에만 적용되는 개념이기 때문입니다. 그리고 그러한 분자의 가스 (이것은 이미 시스템입니다!) T와 P의 속성을 모두 가지고 있습니다. 그러나 이것은 물리학의 간단한 예입니다. 생물학적 또는 사회적 시스템에 대해 무엇을 말할 것인가...
그건 그렇고, 양적 변화를 질적 변화로 전환하는 철학적 법칙 자체는 귀하의 인용문을 논박합니다. Vladimir11 .
글쎄요, 철학자님. 이것은 극단적인 형태의 환원주의입니다. 반례? 제발: 한 분자의 가스. 원칙적으로는 배아에서도 온도와 압력이 존재하지 않습니다. 이는 대규모 통계 시스템에만 적용되는 개념이기 때문입니다. 그리고 그러한 분자의 가스 (이것은 이미 시스템입니다!) T와 P의 속성을 모두 가지고 있습니다. 그러나 이것은 물리학의 간단한 예입니다. 생물학적 또는 사회적 시스템에 대해 무엇을 말할 것인가...
그건 그렇고, 양적 변화를 질적 변화로 전환하는 철학적 법칙 자체는 귀하의 인용문을 논박합니다. Vladimir11 .
글쎄요.
진공에 하나의 분자가 있더라도 이 "기체"는 압력과 부피 및 온도를 모두 갖습니다.
압력이란 무엇입니까 - 모호한 개념 - 이것은 특정 벽에 대한 분자의 히트 수입니다. 여기에 압력이 있습니다.
일반화된 개념인 온도는 모호합니다.
"벽"에 있는 분자에 대한 분자의 영향은 벽에 있는 분자의 진동을 가속화합니다.
==================================================== =========================
양이 질로 바뀝니다. 왜요? 특정 표준 단위의 효과가 작고 통계적으로 감지할 수 없기 때문입니다. 양이 증가할수록 효과가 커지고 눈에 띄게 나타납니다. 또는 예를 들어 임계값에 도달하여 눈에 띄게 됩니다.
예를 들어 눈에 있는 10개의 광자는 보이지 않으며 예를 들어 100개의 광자는 이미 보입니다.
그게 더 설득력 있지 않을까요?
공간에는 압력과 온도가 있습니다.
그리고 통계는 하나의 개체에 보관할 수 있습니다.
공간에는 압력과 온도가 있습니다.
그리고 통계는 하나의 개체에 보관할 수 있습니다.
Vladimir11 감사합니다. 충분하지만 설득력이 없습니다. 이 수준에서는 토론을 계속할 수 없습니다. 주제로 돌아가는 것이 더 나을 것입니다.
PS 공식적으로 - 예, 시간 경과에 따른 속도 변화를 추적하고 에르고딕시티 정리를 사용하여 단일 분자에 대한 통계를 유지할 수 있습니다. 그러나 절대 속도의 변화는 외부 원인(예: 다른 분자와의 충돌)에 의해 발생하며 자체 속성에서 따르지 않습니다. 따라서 온도 개념은 시스템(같은 분자를 가진 기체)에 있기 때문에 이 분자에 적용할 수 있습니다.
나는 그렇게 공개적으로 공격적인 정신으로 말할 가치가 있다고 생각하지 않습니다. 저를 믿으세요, Mathemat , 수학자로서 당신은 물리학에 대해 이야기하기 시작할 때 매우 설득력이 없어 보입니다.
온도와 기압은 사람이 만들어낸 물리적 개념이지 객관적인 자연현상이 아닙니다. 자연 현상은 각 분자에 운동 에너지가 존재하고 분자가 용기 벽과 충돌하는 것입니다. 기체의 온도는 시스템 분자의 평균 운동 에너지와 관련이 있으므로 한 분자의 온도는 2 * 2로 계산할 수 있습니다. 그리고 상황은 압력과 동일합니다. 이러한 물리적 개념은 Vladimir11 의 진술에도 불구하고 아주 명확하고 조금도 흐릿하지 않습니다. 그러나 그렇지 않으면 그가 절대적으로 옳습니다. 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
그러나 양적 변화에서 질적 변화로의 이행, 또는 존재의 변증법적 성격에 대해서는 전적으로 동의합니다. 이 주장만으로도 이미 Vladimir11 의 주장의 약점을 보여주고 있습니다. 참으로 사람은 지각과 의식과 생각 등을 모두 가지고 있기 때문에 그의 논리에 따르면 사람을 구성하는 모든 것은 이것을 가져야 합니다. 즉, 분자, 원자, 심지어 소립자까지 포함됩니다. 사실이라고 하기에는 너무 강력한 진술일 수도 있습니다. :-)
한때 버트런드 러셀(Bertrand Russell)은 "신의 존재를 증명하거나 반증할 수 있는 건설적인 논증은 없다"는 한 가지 본질적인 생각을 공식화했습니다. 실제로, 자연의 모든 현상과 그의 지각에서 사람에게 주어지는 모든 것은 물질주의의 틀 안에서와 이상주의적 세계관의 틀 안에서 모두 설명될 수 있습니다.
내 생각에 신의 존재나 부재를 증명하려는 시도는 수학 자체를 통해 수학의 일관성을 증명하려는 힐베르트의 시도와 매우 유사하다. 하지만 괴델의 정리가 등장한 이후로 아무도 이것을 하려고 하지 않죠? 같은 방식으로 러셀의 진술은 생각하는 사람들에 의해 오랫동안 수용되어 왔으며 적어도 철학적 수준에서 신자와 무신론자 사이의 싸움은 이미 과거에 있었습니다.
Vladimir11 , 이미 이해하셨겠지만 저는 무신론자가 아닙니다. 그러나 나는 물질주의적 세계관의 한계를 누구에게도 증명하려 하지 않는다. 그리고 나는 그러한 시도를 떠나는 것이 좋습니다. 시간 낭비입니다. 신의 존재에 대한 질문은 열려 있습니다. 그것은 사람이 사는 한, 사람과 인류 앞에 서 있고 또 서 있을 것입니다. 그러나 모든 사람은 개별적으로 스스로 결정할 것입니다.
이제 ANN으로 돌아가서 주제의 주요 질문에 대한 특정 답변을 공식화할 수 있습니다. 모든 능력과 기능을 갖춘 의식은 소비에트 시대의 철학 강의에서 주장되었던 것처럼 고도로 조직된 물질의 속성이 아니라는 것이 나에게 아주 분명합니다. 이로부터 NN의 모든 구현은 심지어 매우 복잡한 구현이라도 상당히 복잡하지만 미리 결정된 응답 알고리즘일 뿐입니다. NN 학습이라고 하는 특정 한계 내에서 스스로를 변경할 수 있는 능력이 있을 수 있습니다. 그러나 이것은 NS의 성격이나 사전 결정을 변경하지 않습니다. 그러므로 이것은 사람이 학습할 수 있다는 의미에서 전혀 학습이 아닙니다. 즉, 현상에 대한 다른 차원의 이해, 존재를 이해하고 의식을 확장하는 것입니다. NS는 생리적 반응의 메커니즘과 다소 유사하지만 결코 이해의 메커니즘과는 다릅니다.
의식이 물질의 속성인 유물론자에게는 완전히 다른 작업이 있습니다. 충분히 복잡한 대상(컴퓨터 + 프로그램 + 주변 장치)을 만들어 스스로 생각할 수 있도록 하는 것입니다. 사람 :-)). 이것이 그의 세계관과 모순되지 않기 때문에 이에 대한 (적어도 가시적인) 장애물은 없습니다. 훌륭 하군요! 유물론자 - 앞으로 !!!
온도와 기압은 사람이 만들어낸 물리적인 개념이지 객관적인 자연현상이 아닙니다. 자연 현상은 각 분자에 운동 에너지가 존재하고 분자가 용기 벽과 충돌하는 것입니다. 기체의 온도는 시스템 분자의 평균 운동 에너지와 관련이 있으므로 한 분자의 온도는 2 * 2로 계산할 수 있습니다. 그리고 상황은 압력과 동일합니다. 이러한 물리적 개념은 Vladimir 의 진술11에도 불구하고 아주 명확하고 조금도 흐릿하지 않습니다. 그러나 그렇지 않으면 그가 절대적으로 옳습니다. 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
Yurixx , 나는 여전히 기체의 온도가 분자의 평균 운동 에너지와 어떻게 관련되어 있는지 기억하고 있으며 Maxwell 분포가 무엇인지도 기억합니다. 그러나 평생 동안 나는 모든 것과 모든 것에서 분리된 단일 분자의 온도나 압력을 어떻게 계산할 수 있는지 이해할 수 없습니다. 그것이 바로 제가 블라디미르 에게 말하고 싶었던 것입니다. 여기서 키워드는 평균 입니다. 알리 자신이 통계 물리학을 공부하지 않았습니까?
추신: 저는 수학자가 아니라 제 별명일 뿐입니다...
나는 그렇게 공개적으로 공격적인 정신으로 말할 가치가 있다고 생각하지 않습니다. 저를 믿으세요, Mathemat , 수학자로서 당신은 물리학에 대해 이야기하기 시작할 때 매우 설득력이 없어 보입니다.
온도와 기압은 사람이 만들어낸 물리적 개념이지 객관적인 자연현상이 아닙니다. 자연 현상은 각 분자에 운동 에너지가 존재하고 분자가 용기 벽과 충돌하는 것입니다. 기체의 온도는 시스템 분자의 평균 운동 에너지와 관련이 있으므로 한 분자의 온도는 2 * 2로 계산할 수 있습니다. 그리고 상황은 압력과 동일합니다. 이러한 물리적 개념은 Vladimir11 의 진술에도 불구하고 아주 명확하고 조금도 흐릿하지 않습니다. 그러나 그렇지 않으면 그가 절대적으로 옳습니다. 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
그러나 양적 변화가 질적 변화로의 전환, 또는 오히려 존재의 변증법적 성격에 대해서는 전적으로 동의합니다. 이 주장만으로도 이미 Vladimir11 의 주장의 약점을 보여주고 있습니다. 참으로 사람은 지각과 의식과 생각 등을 모두 가지고 있기 때문에 그의 논리에 따르면 사람을 구성하는 모든 것은 이것을 가져야 합니다. 즉, 분자, 원자, 심지어 소립자까지 포함됩니다. 사실이라고 하기에는 너무 강력한 진술일 수도 있습니다. :-)
한때 버트런드 러셀(Bertrand Russell)은 "신의 존재를 증명하거나 반증할 수 있는 건설적인 논증은 없다"는 한 가지 본질적인 생각을 공식화했습니다. 실제로, 자연의 모든 현상과 그의 지각에서 사람에게 주어지는 모든 것은 물질주의의 틀 안에서와 이상주의적 세계관의 틀 안에서 모두 설명될 수 있습니다.
내 생각에 신의 존재나 부재를 증명하려는 시도는 수학 자체를 통해 수학의 일관성을 증명하려는 힐베르트의 시도와 매우 유사하다. 하지만 괴델의 정리가 등장한 이후로 아무도 이것을 하려고 하지 않죠? 같은 방식으로 러셀의 진술은 생각하는 사람들에 의해 오랫동안 수용되어 왔으며 적어도 철학적 수준에서 신자와 무신론자 사이의 싸움은 이미 과거에 있었습니다.
Vladimir11 , 이미 이해하셨겠지만 저는 무신론자가 아닙니다. 그러나 나는 물질주의적 세계관의 한계를 누구에게도 증명하려 하지 않는다. 그리고 나는 그러한 시도를 떠나는 것이 좋습니다. 시간 낭비입니다. 신의 존재에 대한 질문은 열려 있습니다. 그것은 사람이 사는 한, 사람과 인류 앞에 서 있고 또 서 있을 것입니다. 그러나 모든 사람은 개별적으로 스스로 결정할 것입니다.
이제 ANN으로 돌아가서 주제의 주요 질문에 대한 특정 답변을 공식화할 수 있습니다. 모든 능력과 기능을 갖춘 의식은 소비에트 시대의 철학 강의에서 주장되었던 것처럼 고도로 조직된 물질의 속성이 아니라는 것이 나에게 아주 분명합니다. 이로부터 NN의 모든 구현은 심지어 매우 복잡한 구현이라도 상당히 복잡하지만 미리 결정된 응답 알고리즘일 뿐입니다. NN 학습이라고 하는 특정 한계 내에서 스스로를 변경할 수 있는 능력이 있을 수 있습니다. 그러나 이것은 NS의 성격이나 사전 결정을 변경하지 않습니다. 그러므로 이것은 사람이 학습할 수 있다는 의미에서 전혀 학습이 아닙니다. 즉, 현상에 대한 이해의 차원을 달리하여 존재를 이해하고 의식을 확장하는 것이다. NS는 생리적 반응의 메커니즘과 다소 유사하지만 결코 이해의 메커니즘과는 다릅니다.
의식이 물질의 속성인 유물론자에게는 완전히 다른 작업이 있습니다. 충분히 복잡한 대상(컴퓨터 + 프로그램 + 주변 장치)을 만들어 스스로 생각할 수 있도록 하는 것입니다. 사람 :-)). 이것이 그의 세계관과 모순되지 않기 때문에 이에 대한 (적어도 가시적인) 장애물은 없습니다. 훌륭 하군요! 유물론자 - 앞으로 !!!
암튼 잘 읽었습니다 :).
물리적 개념으로서의 온도. 그 정의를 수학적으로 명확하게 하십시오. 그러나 이것은 일반화입니다.
우리가 각 분자, 각각의 상호 작용 및 결과를 관찰할 수 있다면 온도 개념은 나타나지 않을 것입니다. 아무것도.
결국 각 충돌에 대한보다 정확한 지식으로 대체됩니다. 그러나 이것에 대한 정확한 정보가 없기 때문에 적절한 일반화, 즉 온도를 생각해 냅니다. 그러나 그것은 자연에 존재하지 않습니다. 그것이 내가 모호함을 의미했던 것입니다.
예를 들어, 10,000분자의 기체, 부피, 속도-온도, 에너지 손실이 없는 이상적인 경우를 가정합니다. 볼륨은 일정합니다.
외부 세계에 미치는 영향의 수는 거의 동일하지만 일정하지는 않습니다. 다른 온도에 해당합니다. 따라서 온도는 물리적 현실이 아닙니다.
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*** 이 주장만으로도 이미 Vladimir11 주장의 약점을 보여주고 있습니다. 참으로 사람은 지각과 의식과 생각 등을 모두 가지고 있기 때문에 그의 논리에 따르면 사람을 구성하는 모든 것은 이것을 가져야 합니다. 즉, 분자, 원자, 심지어 소립자까지 포함됩니다. 사실이라고 하기에는 너무 강력한 진술일 수도 있습니다. :-)
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글쎄, 당신은 여기에서 오해. 이것은 지각의 본성이 물질과학적 어떤 것에 의해 생성되지 않는다는 것을 증명합니다.
그의 구성 요소가 전혀 인식을 가지고 있지 않으면 사람은 인식을 가질 수 없습니다. 그리고 그는 가지고 있습니다.
결론적으로 지각은 물질의 알고리즘적 특성에 의해 생성되지 않습니다. 그리고 더 나아가
또는 실제로 물질은 약간의 느낌을 줍니다. 요기는 그렇게 생각합니다. 그러나 이것은 과학적이지 않습니다.
알고리즘과 과학과 다른 본성, 로봇의 본성과 다른 본성, 프로그램이 있습니다.
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그리고 불행히도 여기에서 신의 존재는 아직 증명되지 않았습니다.
여기서 무신론은 근거가 없는 것으로 거부됩니다. 그리고 다른 것이 있고 아마도 모든 것이 있다는 것이 지적됩니다. :).
온도와 기압은 사람이 만들어낸 물리적인 개념이지 객관적인 자연현상이 아닙니다. 자연 현상은 각 분자에 운동 에너지가 존재하고 분자가 용기 벽과 충돌하는 것입니다. 기체의 온도는 시스템 분자의 평균 운동 에너지와 관련이 있으므로 한 분자의 온도는 2 * 2로 계산할 수 있습니다. 그리고 상황은 압력과 동일합니다. 이러한 물리적 개념은 Vladimir 의 진술11에도 불구하고 아주 명확하고 조금도 흐릿하지 않습니다. 그러나 그렇지 않으면 그가 절대적으로 옳습니다. 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
Yurixx , 나는 여전히 기체의 온도가 분자의 평균 운동 에너지와 어떻게 관련되어 있는지 기억하고 있으며 Maxwell 분포가 무엇인지도 기억합니다. 그러나 평생 동안 나는 모든 것과 모든 것에서 분리된 단일 분자의 온도나 압력을 어떻게 계산할 수 있는지 이해할 수 없습니다. 그것이 바로 제가 블라디미르 에게 말하고 싶었던 것입니다. 여기서 키워드는 평균 입니다. 알리 자신이 통계 물리학을 공부하지 않았습니까?
추신: 저는 수학자가 아니라 제 별명일 뿐입니다...
예, 매우 간단합니다. 하나의 분자로 풍선을 부풀리면 끝입니다. :)
그리고 압력과 온도와 부피. 볼륨 작게 하면 뜨거워요 :) 잘지내요, 점핑!