完全に白紙のチャート（インジケーターなし）でトレードしている人はいますか？ - ページ 12

[Vladimir Paukas]

ChachaGames:
それは、優秀な数学の先生が、生徒が何時間もかけて積分や微分を解いている間に、その解を「見て」しまい、すべての変数を暗記してしまい、潜在意識のレベルでさえそれを感じてしまうようなものです :)

いや、もう指標となるものですね。

[Петр]

ChachaGames:
実際、経験豊富なトレーダーは、インジケータがなくても表示されるものを見ています。それは、優れた高等数学の教師が、学生が何時間もそれらを解いている間に、あらゆる積分や微分の解を「見る」ようなものです :) しかし彼はすでにすべてのバリエーションを心得ていて、潜在的にそれを感じてさえいます :).

ほとんどそんな感じです。

経験豊富なトレーダーは、手持ちの取引にチャート以外のものは必要ない。チャートの上にある指標は、MTSや、マーケットを理解せずにトレードしたい（しない）ビギナーにとって必要なものです。しかし、ご存知のように、それは初心者の役には立たなかった。

TA指標は、あなたの市場に対するビジョン、取引経験、プロセスに対する理解を形式化したものです。その逆はない。ハンドトレードに知性と運を加味することはない。それら、つまり指標は、あなたの心と経験によって追加されるのです。あるいは誰かのもの。しかし、そのためには、市場でどのようなプロセスを経て表示されるのか、これらの異質な指標がどのように配置されているのかを徹底的に理解する必要があります。ここでは、「買い切り型」のアプローチは通用しません。

もちろん、例外はありません。例えば、フィボレベルやチャネル境界の計算など。しかし、それすらも、大体は目で見て推定することができます。

研究者のツールとしての指標は別のトピックになります。しかし、ここで言っているのはそういうことではありません。

[Tantrik]

Roman.:

オフトレで申し訳ないです。最近はコニャックに手を出すと危険なんです。最近、プロのテイスターが間違える、つまりコニャックかコニャックエッセンス＋香料か、他のボルダマガは区別がつかない......。1000pで約0.5ℓという高価なものであるにもかかわらず、です。もしかしたら、同じように熱いものが飲めるかもしれない...。- 例えば、0.5インチで500pの値札がついた小麦のデラックスもある...。良薬口に苦し...とはいえ...ネミロフと胡椒は適量でいいと思います。

追伸：旧暦の新年、皆様のご健康とお仕事の成功をお祈りいたします。

偽物を作ってくるので、胡椒はプラスマシー（胡椒で真贋を確認することから始めなければならない）。

[削除済み]

sever30:

1.簡単なことですが、フラットという概念を頭から排除することです。トレンドだけ。価格の上昇または下降。

それは便利ですね。いつもやっていることです。どんなフラットな状態でも、私はマイクロトレンドを見極めることができます。なぜなら、逆指値注文は私にとってトレンドの動きを象徴しているからです。価格が何か（局所的な極値や支持・抵抗線）を割ったら、（ある意味）その動きを続けて次の何か（極値や線）に到達するはずだからです。しかし、最近になって疑問を感じていることがあります。人々は、ほとんどの時間、市場が平坦であると言うので - 私たちはトレンドの変化としてではなく、逆に1フラットから別の遷移として市場を表現し、これらのフラット上のリミットと対応して取引する場合はどうなりますか？そしてそれは、価格が何かに到達したら、跳ね返るはずだ！という逆のことを象徴しているのでしょう。そしてね、それも効果的だし、さらに効果的だとさえ思っているんです。では、好きなように想像してみましょう。

[Andrei Khlebnikov]

Svinozavr:

ほとんどそんな感じです。

経験豊富なトレーダーは、手持ちの取引にチャート以外のものは必要ない。チャート以上の指標は、MTSや、市場を理解する努力をせずに取引したい（したくない）初心者のために必要なものです。しかし、ご存知のように、それは初心者の役には立たなかった。

TA指標は、あなたの市場に対するビジョン、取引経験、プロセスに対する理解を形式化したものです。その逆はない。ハンドトレードに知性と運を加味することはない。それら、つまり指標は、あなたの心と経験によって追加されるのです。あるいは誰かのもの。しかし、そのためには、市場でどのようなプロセスを経て表示されるのか、これらの異質な指標がどのように配置されているのかを徹底的に理解する必要があります。ここでは、「買い切り型」のアプローチは通用しません。

もちろん、例外はありません。例えば、フィボレベルやチャネル境界の計算など。しかし、それすらも、大体は目で見て推定することができます。

研究者のツールとしての指標は別のトピックになります。しかし、ここで言っているのはそういうことではありません。

5つのインジケータを持つトレーダーと5つのインジケータを持たないトレーダーとでは、ゴールは同じですが、実際には（理想的には）彼らは両方とも同時にシグナルを見ますが、マトリックスのように異なるデバイスで。- "マークが見えない、ここは金髪、ここはブルネット、向こうは赤毛" ))))

[sever30]

alexey15:

それは便利ですね。いつもやっていることです。どんなフラットな状態でも、私はマイクロトレンドを特定することができます。なぜなら、逆指値注文はトレンドフォローを象徴しているからです。価格が何か（局所的な極値または支持・抵抗線）を突破したら、（一種の）この動きを続けて次の何か（極値または線...）に達するはずです。しかし、最近になって疑問を感じていることがあります。人々は、ほとんどの時間、市場が平坦であると言うので - 私たちはトレンドの変化としてではなく、逆に1フラットから別の遷移として市場を表現し、これらのフラット上のリミットと対応して取引する場合はどうなりますか？そしてそれは、価格が何かに到達したら、跳ね返るはずだ！という逆のことを象徴しているのでしょう。そしてね、それも効果的だし、さらに効果的だとさえ思っているんです。つまり、自分の好きなように見るということですね。

私の言葉を引用したのですか？もしそうなら、私はすでに違う意見を持っています :)

私も同感です。

[Andrey Dik]

誰もが何らかの形で指標を利用しています。取引商品の白紙チャート上でも。

最近では、広い意味での指標に対する考え方も変わってきました。問題は指標にあるのではなく（TAが機能しないとか、TAの指標は嘘・遅刻だとか、TAが機能しないのは別の理由だが）、指標の読み取りの 解釈にあるのです。指標は（任意の）トレーダーのアクションを示すものは何でもシンプルです - 我々は、購入/販売し、再び購入/販売、それが問題だ - 指標の不十分な単純な解釈。それゆえ、OOSでTSを装着して「動かない」というトラブルが発生しました。

標準的な指標、あらゆる種類のトリッキーな指標、JuricやPetersのフィルター、そしてニューラルネットワークに基づくものなどに基づく取引システムの進化に関する最近の実験では、あらゆるTSの発展の最高段階は、「注目！」のTSであることが示されています（この点はGAに関する私の記事で部分的に説明されています）。つまり、儲けるだけでなく、少なくとも損をしないための最適解は、一切取引しないことです。このことは、このフォーラムのテラーによって簡単に説明することができますが、問題に対する全く異なる角度からの見方で、損失の主因である指標の読み取りの不十分な単純な解釈を正確に示していません（言い換えれば、トレーダーの取引計画は、「買い/売り、再び買い/売り」の単純なものにとどまらず、予測した時間間隔で価格がどう動くかを詳細に理解していなければならないのです）。

いささか生意気なことを申し上げましたが、私の考えは、ちょうど成長期（すでに生まれている）であり、まだ熟していないのです。

[Vladimir Paukas]

joo:.....

標準的な指標、あらゆる種類のトリッキーな指標、JuriやPetersのフィルター、そしてニューラルネットワークに基づくものなどに基づく取引システムの進化に関する最近の実験では、あらゆるTS進化の最高段階は、注意！取引しないTSであることが示されている（この点はGAに関する私の記事で一部紹介）...。

失礼ですが、その実験はマウスではなく、ヒトで行われたのでしょうか？

[Andrey Dik]

paukas:
失礼ですが、その実験はマウスではなくヒトで行われたのですか？

動物や人に危害を加えることはありませんでした。:)

パソコンだけはかなり酷使された。

[Vladimir Paukas]

joo:

動物や人に危害を加えることはありませんでした。:)

パソコンだけはかなり酷使された。

+++++ ))

実際、ちゃんと設定したんですね。システムが市場に出ている期間は短いほど良い。

しかし、全く取引をしないことが最善の解決策であるということではありません。