Il teorema di equità - pagina 2

 
Reshetov:


Una prova matematica non solo della possibilità, ma della necessità di un'economia libertaria - un libero mercato.
Poiché il teorema è costruttivo, può essere usato come base matematica per teorie economiche libertarie che non contraddicono le condizioni di necessità e sufficienza di uno scambio di mercato equo dichiarate nel teorema.

Il teorema dimostra che non solo i valori materiali, ma anche quelli spirituali possono essere scambiati sul libero mercato. È anche possibile calcolare un prezzo equo per i beni spirituali, proprio come per i beni materiali, espressi in unità di misura materiali, come i metalli preziosi.


L'edizione attuale può essere trovata QUI


Si chiama GOSPLAN. Solo che era molto meglio elaborato, solo inquietante. È stata usata una matematica potente.

Il risultato è noto.

Vi ha partecipato personalmente. Nel 1982 ha dimostrato (matematicamente) l'impossibilità della pianificazione. Per questo fu esiliato dal Comitato Statale di Pianificazione a Ekibastuz per 5 anni.

Sulla prova delle dita dell'impossibilità di quanto segue. Prendete Ekibastuz come esempio.

Hanno estratto 95 milioni di tonnellate di carbone con escavatori, caricate in vagoni e consegnate al CHP. Naturalmente, c'è la contabilità. Hanno contato le tonnellate per ogni escavatore, le hanno sommate e hanno ottenuto 95. Il carbone è stato estratto in due gradi. Il grado era rigidamente collegato a un certo CHP. Se confuso, o il CHP si spegne o la pentola si brucia. Non si può confondere, ma si confonde e una volta ogni sei mesi c'è un incidente. Problema. Contabilità di nuovo. Impilano le tonnellate per grado. Il 95 non funziona. È sempre una figura diversa! All'inizio tutti pensavano che si trattasse della precisione dei metodi di misurazione (volume per escavatori e volume per gradi). Ma no. Le diverse misurazioni sono state fatte da persone diverse e avevano interessi diversi. Il sistema non era matematico ma sociale. La gestione mirava a conciliare questi interessi sociali. Nella gestione di successo non ci sono stati incidenti, si lasciano andare un po' le redini - tutti gli incidenti, si chiama "capra".

Ho nominato due segni di una merce. Se si tratta di carbone, ci sono fino a 320 cartelli di questo tipo a livello di Gosplan! Altrove. E così per tutti i tipi di merci.

Quando me ne sono venuto fuori e ho iniziato a correre per gli uffici del Gosplan, nessuno ha reagito. Ma quando mi sono trovato a Ekibastuz (dai pacchi di Mosca!), mi sono reso conto che tutti lo sapevano, e io ero solo il ragazzo che gridava "E il re è nudo!

Lascio fuori dalla parentesi la questione della dimensionalità del compito.

Bene, come sempre. Cercare di trarre profitto dal post.

Entra nell'econometria, è un pezzo di torta da padroneggiare e probabilmente farai soldi e io avrò un avversario sull'argomento. Quindi in pieno accordo con la vostra teoria - scambio equivalente.

 
Reshetov:


Una prova matematica non solo della possibilità ma anche della necessità di un'economia libertaria - il libero mercato.
Poiché il teorema è costruttivo, può essere usato come base matematica per teorie economiche libertarie che non contraddicono le condizioni di necessità e sufficienza di uno scambio di mercato equo menzionate nel teorema.

Con l'aiuto del teorema si dimostra che non solo i valori materiali ma anche quelli spirituali possono essere scambiati sul libero mercato. Per i beni spirituali, così come per i beni materiali, si può calcolare un prezzo equo espresso in unità materiali, come i metalli preziosi.


Credo, Reshetov, che lei aiuti se stesso e la sua discussione se formula - come è comune nella scienza moderna - lo SCOPO DI QUESTA RICERCA SCIENTIFICA.

Nel frattempo, alcune osservazioni:

- il mondo che vi circonda è molto più vario di un paio di teoremi;

- il mondo che vi circonda è costruito sul diritto contrattuale;

- il mondo intorno a voi è costruito sul verbale, ma comunque sul contratto più forte del mondo - il matrimonio, il matrimonio;

- Ogni legge, compresa tutta la legge biblica, permette delle eccezioni, o situazioni eccezionali; anche l'applicazione dei contratti;

- la diversità del diritto contrattuale e delle situazioni - costringe i giudici (arbitri) a prendere decisioni basate non sulla "Legge", che è solo una tradizione legalizzata, ma su un SENSO INIZIALE di GIUSTIZIA, che è puramente spirituale, che non può essere considerato; altrimenti anche una scimmia potrebbe giudicare;

- la moderna "teoria dei contratti" separata come ramo della matematica economica si sta sviluppando in modo abbastanza vivido, anche se storto. La mailing list di econometria (da faa1947) invia una dozzina di articoli al mese da questo campo.

 
faa1947:


Si chiama GOSPLAN.

Il risultato è noto.

Sono stato coinvolto personalmente.

Quindi siete stati voi a rovinare un tale paese. Un nemico del popolo. Traditore. A quanto hai venduto?
 
faa1947:


.......... .

Ho nominato 2 attributi di una merce. Se si tratta di carbone, ci sono fino a 320 attributi del genere a livello di Gosplan! Altrove. E così per tutti i tipi di merci.

Quando me ne sono venuto fuori e ho iniziato a correre per gli uffici del Gosplan, nessuno ha reagito. Ma quando mi sono trovato a Ekibastuz (dai pacchi di Mosca!), mi sono reso conto che tutti lo sapevano, e io ero solo un ragazzo che gridava "Il re è nudo!

Lascio fuori dalla parentesi la questione della dimensionalità del compito.

Bene, come sempre. Cercare di trarre profitto dal post.

Entra nell'econometria, è un pezzo di torta da padroneggiare e probabilmente farai soldi e io avrò un avversario sull'argomento. Quindi in pieno accordo con la vostra teoria - scambio equivalente.

Ebbene sì, è tutto vero. Ci sono circa 20 "varietà" di carbone in uso a livello di oblast. E quando l'ufficio finanziario regionale inizia a calcolare le vendite di carbone della popolazione, inizia l'incubo contabile, che degenera in un incubo per i programmatori. (Ho partecipato a questo incubo come modellista-programmatore ferito).

Così, per esempio, la monetizzazione dei benefici in Russia è stato un buon passo del Gosplan verso un libero mercato aperto. (Questo è quello che sto dicendo, non fatemi parlare di politica economica, suggerisco di parlare in termini generali).

Cosa sono le "dimensioni"? Perché il "silenzio"? Dopo tutto, i fisici, i matematici puri e i radiologi hanno poca idea di ciò che porta la modellazione economica all'interno di una grande impresa, per non parlare di un'industria. Per esempio, se una persona sta in piedi senza muoversi, il suo pensiero elabora dati su 200 muscoli per il bilanciamento, che "possono essere simulati" da 200 integrali e diffusori, cosa che è completamente impossibile su un computer.

A proposito, Reshetov, un uomo non pensa con la sua testa ma con tutto il suo corpo, tutte le sue cellule. Il cervello (testa) controlla solo questo processo. Quindi tutti questi neuronetti sono solo un piccolo strumento per compiti privati, e non la soluzione del problema della simulazione del trading.

Questo è il motivo per cui i commercianti e i programmatori pagano 300-1000 dollari a testa per una sedia Aeron, che in realtà fornisce comfort per pensare, ma non per il sedile posteriore.

faa1947, senza mancare di rispetto alle capacità del signor Reshetov, personalmente dubito che egli sarà in grado di "padroneggiare" completamente la matematica economica o l'econometria. Bisogna essere formati ancora nell'istituto sui fallimenti di altri "modellatori" e poi scottarsi con la modellazione nella vita reale (come per esempio avete dimostrato qui) per essere in grado di modellare i processi economici in modo MOLTO attento, senza meccanizzazione, senza rabbiose manie radiofoniche.

Se non si può simulare una persona che si ferma sul posto, come si può simulare quando lui corre al negozio, compra qualcosa lì, poi lo restituisce insoddisfatto, e poi va anche al mercato forex e cambia qualcosa lì?

 
Reshetov:


Una prova matematica non solo della possibilità ma anche della necessità di un'economia libertaria - un libero mercato.
Poiché il teorema è costruttivo, può essere usato come base matematica per teorie economiche libertarie che non contraddicono le condizioni di necessità e sufficienza di uno scambio di mercato equo menzionate nel teorema.

Il teorema dimostra che non solo i valori materiali, ma anche quelli spirituali possono essere scambiati sul libero mercato. È anche possibile calcolare un prezzo equo per i beni spirituali, proprio come per i beni materiali, espressi in unità di misura materiali, come i metalli preziosi.


L'edizione attuale può essere vista QUI

Una lettura sommaria, la mia opinione:

Nel mercato nessuno può supporre nulla, ci sono leggi severe di formazione dei prezzi, secondo le quali il prezzo di mercato si forma come risultato di azioni diversamente dirette dei partecipanti al mercato e c'è poco che dipende dal particolare partecipante. Ci sono sette tipi di prezzi sul mercato:

1. Cp - Il prezzo di acquisto o di produzione del bene che state per vendere;

2. Ts1 - Il primo punto di pareggio;

3. Tsopt - Il prezzo di vendita ottimale;

4. RR - Prezzo di mercato;

5. Ts2 - Secondo punto di pareggio;

6. Cp - Prezzo marginale di vendita al di sopra del quale il prodotto non può essere venduto;

7. Tsp - Prezzo del proprietario della merce, che stabilisce nell'intervallo da 0 a Cp a sua discrezione in virtù dell'ignoranza dell'esistenza o ignorando altri livelli di prezzo superiori, motivati dalle sue considerazioni personali.

Inoltre, Tsp<Ts1<Tsopt<Tsr<Ts2<Tspr

Ci sono formule chiare e inequivocabili per il loro calcolo, che dipendono dall'elasticità di mercato del prezzo, dal volume di mercato virtuale, dai costi fissi e variabili delle vendite. Nessuno e niente può influenzare la loro formazione in condizioni di mercato.

 
yosuf:

Uno sguardo veloce, la mia opinione:

Nel mercato nessuno può supporre nulla, ci sono leggi severe di formazione dei prezzi, secondo le quali il prezzo di mercato si forma come risultato delle azioni multidirezionali dei partecipanti al mercato e c'è poco che dipende dal singolo partecipante. Ci sono sette tipi di prezzi sul mercato:

1. Cp - Il prezzo di acquisto o di produzione del bene che state per vendere;

2. Ts1 - Il primo punto di pareggio;

3. Tsopt - Il prezzo di vendita ottimale;

4. RR - Prezzo di mercato;

5. Ts2 - Secondo punto di pareggio;

6. Cp - Prezzo marginale di vendita al di sopra del quale il prodotto non può essere venduto;

7. Tsp - Prezzo del proprietario della merce, che stabilisce nell'intervallo da 0 a Cp a sua discrezione in virtù dell'ignoranza dell'esistenza o ignorando altri livelli di prezzo superiori, motivati dalle sue considerazioni personali.

Inoltre, Tsp<Ts1<Tsopt<Ts2<Tspr

Ci sono formule chiare e inequivocabili per il loro calcolo che dipendono dall'elasticità di mercato del prezzo, dal volume di mercato virtuale, dai costi fissi e variabili della vendita del prodotto. Nessuno e niente può influenzare la loro formazione in condizioni di mercato.


Ti sbagli, Yusuf.

Un fondatore della Sony, Akio Morita, nel suo famoso libro "Made in Japan", dimostra che tutte queste "regole" e modelli di prezzo non hanno senso. Si applicano regole diverse per ogni caso, per ogni situazione. Lì, agli inizi della Sony, rifiutò un enorme contratto lucrativo per esportare radio negli Stati Uniti, perché il tipo di prezzo lucrativo non includeva l'assicurazione contro la rescissione del contratto, o meglio la natura a breve termine del grande contratto, che non può essere presa in considerazione non solo con precisione ma nemmeno approssimativamente.

Il cliente americano dell'epoca si limitò a deriderlo, considerando Morita come un idiota in fuga dai profitti. Per me Akio Morita non è affatto un'autorità, ma il suo libro è ovunque.

 

La domanda è vecchia come il mondo.

La questione di cosa fare e di chi è la colpa non è più rilevante.

Secondo Cechov il dado non è stato rubato.

E nessun disastro era previsto.

Dio non voglia...

Se non fosse che queste stesse ferrovie sono abbondanti.

 
yosuf:

Una lettura veloce, la mia opinione:

Nel mercato nessuno può supporre nulla, ci sono leggi severe di formazione dei prezzi, secondo le quali il prezzo di mercato si forma come risultato delle azioni multidirezionali dei partecipanti al mercato e poco dipende dal singolo partecipante. Ci sono sette tipi di prezzi sul mercato:

1. Cp - Il prezzo di acquisto o di produzione del bene che state per vendere;

2. Ts1 - Il primo punto di pareggio;

3. Tsopt - Il prezzo di vendita ottimale;

4. RR - Prezzo di mercato;

5. Ts2 - Secondo punto di pareggio;

6. Cp - Prezzo marginale di vendita al di sopra del quale il prodotto non può essere venduto;

7. Tsp - Prezzo del proprietario della merce, che stabilisce nell'intervallo da 0 a Cp a sua discrezione in virtù dell'ignoranza dell'esistenza o ignorando altri livelli di prezzo superiori, motivati dalle sue considerazioni personali.

Inoltre, Tsp<C1<Copt<Cr<C2<Cpr

Ci sono formule chiare e inequivocabili per il loro calcolo, che dipendono dall'elasticità del mercato per il prezzo, il volume virtuale del mercato, i costi fissi e variabili della vendita della merce. Nessuno e niente può influenzare la loro formazione in condizioni di mercato.


Caro Yusuf!

Siete profondamente fuorviati, anche se state ripetendo la teoria pre-1987 dominante in modo indivisibile chiamata "mercato efficiente".

Una volta ho visto un articolo che discuteva l'ammissibilità di una commissione antitrust degli Stati Uniti in uno stato per il fatto che la regola antitrust era violata in quello stato: ci devono essere più di 1000 venditori e più di mille compratori dello stesso prodotto.

Questa è una condizione necessaria ma non sufficiente delle vostre regole.

Perché ci sono movimenti di prezzo da panico (crolli di borsa) e manipolazione deliberata dei prezzi. Su quest'ultima questione è stato aperto anche un ramo sul forum. È stato discusso in dettaglio.

 
AlexEro:

Ti sbagli, Yusuf.

Un fondatore della Sony, Akio Morita, nel suo famoso libro "Made in Japan", dimostra che tutte queste "regole" e modelli di prezzo non hanno senso. Si applicano regole diverse per ogni caso, per ogni situazione. Lì, agli inizi della Sony, rifiutò un enorme contratto lucrativo per esportare radio negli Stati Uniti, perché il tipo di prezzo lucrativo non includeva l'assicurazione contro la rescissione del contratto, o meglio la natura a breve termine del grande contratto, che non può essere presa in considerazione non solo precisamente, ma anche approssimativamente.

Il cliente americano dell'epoca si limitò a deriderlo, considerando Morita come un idiota in fuga dai profitti. Per me Akio Morita non è affatto un'autorità, ma il suo libro è ovunque.

Forse se Akio Morita si rifiuta di vendere la sua merce a uno dei prezzi elencati sopra, non è più un attore di mercato, e le sue mosse sono spiegate dal cambiamento dell'elasticità e della capacità di mercato del mercato, determinato sperimentalmente vendendo diversi lotti di merce a prezzi diversi. I venditori e gli acquirenti sanno già che ha una grande partita di merce e questo fatto porterà indirettamente a un aggiustamento del prezzo di mercato. Non va da nessuna parte, prima o poi venderà ancora la sua merce nella gamma di C7 - Cpr.
 
yosuf:
Forse se Akio Morita si rifiuta di vendere la sua merce a uno dei prezzi di cui sopra, non è più un attore del mercato e le sue mosse sono spiegate dalla variazione dell'elasticità e della capacità del mercato, determinata sperimentalmente vendendo diversi lotti di merce a prezzi diversi. I venditori e i compratori sanno già che ha una grande partita di merce e questo fatto porterà indirettamente a un aggiustamento del prezzo di mercato. Non va da nessuna parte, prima o poi venderà ancora la sua merce nella gamma di C7 - Cpr.

Oppure si possono dare soldi a un funzionario e vendere la merce a prezzi non di mercato. La pratica che hai descritto non esiste, ma la mia sì.