TA o qualcosa che non conosci. - pagina 23

 
IgorM:

I tuoi post sembrano strani, una specie di mix di tesi scientifiche e fantascienza, dov'è la realtà e dov'è il mito...

In quale post in vari argomenti si posta uno screenshot dello stack del mercato, e cosa si vede lì? Gli ordini limite sono visibili lì, ma il prezzo muove gli ordini di mercato, e il fatto che i limitatori seguono il prezzo a una distanza minima dal prezzo è un fatto noto, questo fatto è manipolato dai broker, e solo un broker conosce la posizione totale degli ordini di mercato, e solo un broker può usare questa conoscenza a suo vantaggio


Perché solo gli ordini limite? Una vendita coperta o un acquisto di una posizione corta a un prezzo predeterminato funzionerà allo stesso modo di un ordine limite. Hai comprato a 187000 e hai impostato il tuo TakeProfit a 187740. Il tuo ordine ha ora colpito il mercato delle scommesse e non appena il prezzo raggiunge il 187740 venderai il tuo asset.
 
C-4:


No, sei tu che non capisci cos'è la FA.

Il mercato non legge i giornali. Non c'è una correlazione significativa tra il contenuto della notizia e l'ulteriore corso seguito. Di nuovo, il mercato non legge i giornali.

E qual è il mercato come lo intendete voi? Io (e non solo) ho sempre pensato che il mercato è le relazioni economiche tra i soggetti del mercato. E questi soggetti sono sempre persone o collettivi di persone. Pensa che il mercato sia popolato da robot? O la gente ha smesso di leggere i giornali? O il mercato è diventato un costrutto astratto "una cosa a sé" e può fare a meno delle persone?

È che le conferenze stampa di Trichet e Bernanke non influenzano il tasso di cambio? Quindi un declassamento del rating di un paese non ha alcun effetto sul suo tasso di cambio? L'11 settembre non ha causato cambiamenti nei tassi di cambio e nelle azioni?

Diciamo che l'effetto dell'abbassamento del tasso di sconto influenzerà il mercato non attraverso i giornali o la TV, ma attraverso il costo del prestito, che a sua volta aumenterà la leva finanziaria (leverage), che a sua volta aumenterà la liquidità dei fondi (più soldi per gli investimenti/speculazione), il che significa automaticamente indici azionari più alti.

Un grande esempio! Anche ignorando la natura discutibile della relazione (di regola, il denaro scorre da paesi con basso interesse a paesi con alto interesse e provoca la crescita degli indici azionari NON nel paese che abbassa l'interesse - carry trade, amico), sorge un'altra domanda - e che dire quando la valuta reagisce significativamente prima dell'annuncio dell'interesse?

Il 7 aprile 2011 la % di ERU è stata aumentata. Al contrario,il DAX non è cambiato durante le 2 settimane prima dell'annuncio del futuro aumento ed è salito per 20 giorni. L'aumento era dovuto alle voci? Forse sul presupposto diun futuro cambio di %?

Il trading sulle notizie può in senso pieno riferirsi al noise trading (fare casualmente operazioni in diverse direzioni), ma non alla FA.

Se il trading su notizie e indicatori macro non appartiene a FA, allora cosa appartiene a FA?

E ripeto la domanda - su cosa si basa FA se non sui prezzi passati? Come fa a fare previsioni? Per esempio, sono usciti i dati sull'occupazione negli Stati Uniti, come fa la FA a fare una previsione sul tasso di cambio del dollaro senza riferimento ai prezzi passati? Forse il mercato sta guardando come i prezzi degli asset hanno reagito in passato a un calo/aumento di quell'indicatore?

 
C-4:

Tutti i lavori di FA raccontano la storia di come il mercato ha reagito verso il basso/alto (previsto o meno) al rilascio di certi dati macro e voci. Quindi FA si basa sul comportamento passato dei prezzi.

Lei ha un'idea molto interessante ma strana di FA. Allora, cosa pensate che sia la FA?

 

Ecco il grafico EURUSD al tempo dell'11 settembre 2001 (segnato con una linea tratteggiata):

L'euro è salito quel giorno, ma dall'esterno, l'aumento di quel giorno era solo parte di una tendenza al rialzo più generale in quel momento.

Ora guardiamo la dinamica interna dei prezzi durante quel periodo:

Il grafico mostra la coda selvaggia dell'11 settembre (picco di volatilità) e il giorno dopo c'è stata una forte correzione al ribasso, il tasso è finito dove sarebbe stato senza gli eventi dell'11 settembre.

Sarebbe stato possibile ottenere un profitto, sapendo in anticipo di questo evento e del momento in cui si sarebbe verificato? Certo che no. Il giorno dopo il prezzo si era già sgonfiato al suo valore precedente. Al culmine dell'attacco terroristico, il prezzo massimo della barra era di 0,9064 alle 15:00 e alle 15:15 il prezzo era di 0,8975, cioè ha avuto luogo una correzione significativa. E si può speculare dopo il fatto, perché l'euro è caduto e non è salito in quel momento, ma c'è solo una verità: è solo la maggiore volatilità, che non dice nulla sulla direzione in cui andrà il tasso di cambio.

La portata dell'evento non divenne chiara fino a molto più tardi. È come se il tempo si fosse diviso prima dell'11 settembre e dopo. E come ha influito questo evento sul tasso di cambio del dollaro a lungo termine? Non proprio, il dollaro ha cominciato a rafforzarsi e l'euro a scendere.

Oh, per favore, non dite che questo movimento è stato causato dall'afflusso di capitale straniero per "pulire" l'America e tutto il resto. Questa è una completa assurdità per giustificare in qualche modo la ridicolaggine della teoria delle notizie e il suo impatto sul tasso di cambio. È molto più facile ammettere il fatto ovvio: non c'è impatto. C'è un picco di volatilità, ma la volatilità rende le candele più grandi, ma non più prevedibili.

 
Mischek:
))

Come?

Avals:

Un broker non garantisce la liquidità sui mercati reali. Il vostro ordine, se è a mercato, può essere eseguito con un eventuale slippage a seconda degli ordini limite e del volume del vostro ordine a mercato. Se compri 100 lotti, potrebbero essere riempiti in parti a prezzi diversi.

Sì, non volevo entrare nel meccanismo dello spread e dello slippage.

C-4:

Perché solo ordini limite? Una vendita coperta o un riacquisto di una posizione corta a un prezzo predeterminato agirà allo stesso modo degli ordini limite. Hai comprato a 187000 e hai impostato il tuo TakeProfit a 187740. Il tuo ordine ha ora colpito il mercato delle scommesse e non appena il prezzo raggiunge il 187740 venderai il tuo asset.

Questo deve essere un ordine di mercato - un errore di battitura? Sì, hai descritto correttamente la situazione quando gli ordini limite più vicini sono stati rilevati, ma in quel momento gli ordini limite sono diventati ordini a mercato, no?

Non conosco la formazione dei prezzi negli scambi elettronici, ho letto, ma non ho visto nessun documento specifico che descriva l'intero meccanismo. Per quanto ho capito, gli ordini limite formano spread e slippage, ma non determinano il prezzo corrente. A mio parere, i limitatori è come me sventolando una banconota da cento dollari davanti a voi e dicendo cambiamola per l'euro, e in 5 secondi ho cambiato idea indipendentemente dal fatto che hai accettato di scambiare o no, non ho lasciato i miei cento dollari al prezzo di mercato - così preso in giro e nascosto in tasca.

ZS: Non ho avuto fortuna con MT5 amministrazione, sono al timone di ordinare gli articoli, che è più vicino cercare di piantare un'idea di piantare un articolo su scambi elettronici, per MT5 è posizionato come il terminale di scambio, e improvvisamente scriveranno, in modo che qualsiasi programmatore può essere inviato a leggere

 
C-4:

L'euro è salito quel giorno, ma dall'esterno, l'aumento di quel giorno era solo parte di un trend rialzista più generale in quel momento.

La "tendenza generale al rialzo all'epoca" si vede solo dopo l'11 settembre. Il tasso di cambio è salito due giorni - l'8 e il 9 - e poi il 10 è sceso. E formulerò l'ipotesi che c'era una tendenza generale al rialzo nel mercato. È iniziato il 10, ma come risultato dell'attacco terroristico, il prezzo ha invertito al rialzo ed è passato attraverso circa 350 pip. E solo dopo la notizia ha funzionato, e la tendenza DECREATIVA è continuata.

Si può vedere la coda selvaggia dell'11 settembre (picco di volatilità), e il giorno dopo c'è stata una forte correzione verso il basso, e come risultato il prezzo è finito nello stesso posto in cui sarebbe stato senza l'evento dell'11 settembre.

Dove sarebbe stato il tasso di cambio senza l'11 settembre, solo Dio lo sa. Sii modesto.

Avresti potuto fare soldi sapendo in anticipo dell'evento e quando si sarebbe svolto. Certo che no. Il giorno dopo il prezzo si era già sgonfiato al suo valore precedente. Al culmine dell'attacco, il prezzo massimo della barra era 0,9064 alle 15:00 e alle 15:15 il prezzo era 0,8975, cioè c'era una correzione significativa. E si può speculare dopo il fatto, perché l'euro è caduto e non è salito in quel momento, ma c'è solo una verità: è solo la maggiore volatilità, che non dice nulla sulla direzione in cui andrà il tasso di cambio.

Il tasso di cambio è aumentato per cinque giorni. Non c'è bisogno di fare supposizioni ridicole su di esso, può essere visto sul grafico.

La portata dell'evento non divenne chiara fino a molto più tardi. È come se il tempo si fosse diviso prima dell'11 settembre e dopo. E come ha influito questo evento sul tasso di cambio del dollaro a lungo termine? Non sorprende che il dollaro abbia cominciato a rafforzarsi e l'euro a scendere.

Dipende da quali sono le tue prospettive. Per me 5 giorni sono una prospettiva e 350 pips a 0.89 EUR sono una prospettiva.

Oh, non ditemi ora che questa mossa è stata causata dall'afflusso di capitali d'oltremare per "tagliare fuori" l'America e tutto il resto. Questa è una sciocchezza assoluta per giustificare in qualche modo la ridicolaggine della teoria delle notizie e il suo impatto sul tasso di cambio.

Lei è una persona autosufficiente - se ne esce con l'ipotesi da solo e la chiama sciocchezza.

È molto più facile ammettere il fatto ovvio: non c'è influenza. C'è un picco di volatilità, ma la volatilità rende le candele più grandi, ma non altrettanto prevedibili.

In pratica, non è più facile - se i dati sull'occupazione statunitense del 08.07.2011 causano un calo di 2 giorni di 4,75 dollari nel petrolio, non so quale TS può resistere a questo. Puramente in teoria è facile accettare le teorie facili, in pratica - bisogna fare i conti con le notizie.

 
C-4:
Tutti i lavori di FA raccontano la storia di come il mercato ha reagito verso il basso/alto (previsto o meno) al rilascio di certi dati macro e voci. Quindi FA si basa sul comportamento passato dei prezzi.

Lei ha un'idea molto interessante ma strana di FA. Allora, cosa pensate che sia la FA?
 
FAGOTT:


Esempio meraviglioso! Anche trascurando la dubbia connessione (di solito il denaro fluisce da paesi a basso interesse a paesi ad alto interesse e fa salire gli indici azionari NON nel paese che riduce l'interesse - cherry trading, amico) un'altra domanda sorge immediatamente - cosa succede quando la valuta reagisce molto prima che l'interesse sia annunciato?

E ripeto la domanda - su cosa si basa la FA se non sui prezzi passati? Come fa a fare previsioni? Per esempio, sono usciti i dati sull'occupazione negli Stati Uniti, come fa la FA a fare una previsione sul tasso di cambio del dollaro senza tener conto dei prezzi passati? Forse il mercato sta guardando come i prezzi degli asset hanno reagito in passato a un calo/aumento di quell'indicatore?


Hai dimenticato di aggiungere che, in primo luogo, un carry trade non può influenzare direttamente il mercato azionario perché è legato a un tasso di interesse garantito. Il denaro del carry trade va alle banche, non per la speculazione. E le banche dall'abbondanza di denaro che arriva a loro attraverso i canali del carry trade cominciano ad abbassare i tassi d'interesse (sono in competizione tra loro), che a sua volta porta ad un minor costo del prestito, che aumenta la componente di margine del trading, che porta ad un aumento del valore dei fondi.

La FA si basa su valori fondamentali. Per esempio, sul costo di produzione. Diciamo che se la massa salariale degli agricoltori collettivi è aumentata, il costo di produzione della loro produzione, per esempio il costo di produzione del grano, aumenterà di conseguenza. L'attuale valore di mercato del grano potrebbe non riflettere questo cambiamento, cosa di cui i fondamentalisti approfitteranno. Per loro non è affatto importante quanto è il grano ora o quanto costava prima, l'importante è che i prezzi attuali non riflettono ancora il fatto dell'aumento dei costi di produzione e quindi inizieranno a comprare grano a qualsiasi prezzo per portare il prezzo attuale in linea con il nuovo valore fondamentale. Questa è la FA.

 
C-4:

Hai dimenticato di aggiungere che in primo luogo, il carry trade non può influenzare direttamente il mercato azionario perché è legato a un tasso di interesse garantito. Il denaro del carry trade va in prestiti alle banche, non in speculazioni sul mercato azionario. E le banche dall'abbondanza di denaro che arriva loro attraverso i canali del carry trade cominciano ad abbassare i tassi d'interesse (sono in competizione tra loro), che a sua volta porta ad un minor costo del prestito, che aumenta la componente di margine del trading, che porta all'aumento del valore del fondo.

Certo! I collegamenti casuali sono un problema. E per trasferire denaro dal paese A al paese B non si deve vendere la moneta A e comprare la moneta B? Non è il tasso di cambio delle due valute?

La FA si basa su valori fondamentali. Per esempio, sul costo di produzione. Diciamo che se il fondo salariale dei lavoratori agricoli collettivi è aumentato, il costo di produzione aumenterà di conseguenza, per esempio il costo di produzione del grano. L'attuale valore di mercato del grano potrebbe non riflettere questo cambiamento, cosa di cui i fondamentalisti approfitteranno. Per loro non è affatto importante quanto è il grano ora o quanto costava prima, l'importante è che i prezzi attuali non riflettono ancora il fatto dell'aumento dei costi di produzione e quindi inizieranno a comprare grano a qualsiasi prezzo per portare il prezzo attuale in linea con il nuovo valore fondamentale. Questo è FA.

Ancora una volta FA nel forex - ?

 
FAGOTT:


Tutto quello che hai presentato è un esempio vivido che ognuno vede la stessa situazione a modo suo. Stiamo guardando lo stesso grafico e tu vedi una tendenza al ribasso, io vedo una tendenza al rialzo. Il risultato sarà 50/50, e sarà lo stesso in qualsiasi scala e con qualsiasi numero di partecipanti. Di conseguenza, se la situazione è 50/50, non c'è un trend toro e un trend orso, c'è solo il prezzo attuale.

Per ogni esempio che fai, posso trovare un controesempio nello stesso luogo e nello stesso momento. E avrò ragione, e anche tu, perché sia tu che io avremo sempre il 50% di sostenitori.