Discutere i conflitti tra programmatori e clienti. Una discussione sulle situazioni ambigue tra il programmatore e il cliente, e una valutazione dei programmatori più conflittuali. - pagina 10

 
Bormotun:


Qual è il problema, metti i tuoi termini di riferimento qui "così come sono"
 
Bormotun:
È molto più sottile, fallo leggere a qualcuno e chiedigli di spiegartelo.
Quindi perché giocare al "telefono viziato". Spero che tu non abbia dieci anni. Fai come vuoi.
 
abolk:

Qualsiasi comunicazione durante la discussione dei ToR è accettabile. Ci sono diverse fasi nello sviluppo del ToR: 1. Riflessione. 2. Scrivere. 3. Controllare, riflettere, chiarire. 4. Consegnare il risultato finito.

Il TOR è per il cliente, con un po' di supporto da parte dello sviluppatore, naturalmente. Ma pro-normalmente il tempo dello sviluppatore costa: 1. Sistemare i ToR. 2. Codifica. 3. Fare emendamenti.

Lo sviluppatore è disposto a "analizzare i ToR", ma non a pensare ai ToR insieme al cliente.

Con una comunicazione vocale si coinvolge lo sviluppatore nella fase di "pensare e scrivere TOR". Analizzare TOR per la scrittura, analizzare TOR per la comunicazione vocale, analizzare TOR per il video - questo è un consumo di tempo completamente diverso.

Fondamentalmente, se vuoi negoziare il TK solo a voce, allora finanzia a ore. Non c'è nessun problema.

Il TOR insieme al testo non richiede più di 15 minuti, ma il tempo necessario per chiarire i malintesi durante il lavoro può richiedere 1,5 mesi.
 
Dima_S:
Perché giocare al "telefono viziato"? Spero che tu non abbia dieci anni. Beh, fate come volete.
Volevo solo dire che ogni limitazione crea incomprensione, così come non si può mostrare il colore sulle dita, così come non si possono trasmettere molte sfumature in una lettera, o almeno ci vorrà un tempo sproporzionatamente più lungo del costo del lavoro.
 
Bormotun:
Negoziare i ToR, insieme al testo, richiede non più di 15 minuti, ma il tempo necessario per chiarire le incomprensioni durante il lavoro può richiedere 1,5 mesi.

Beh, che razza di TOR è se ci sono situazioni così poco chiare. È meglio chiamarla una scusa per salutare l'artista e guardare il suo interesse.

e 1,5 mesi - sta lavorando sul TK o modificando il codice per rilevare le sfumature nel TK?

 
Bormotun: Parlare con TK, insieme al testo, richiede non più di 15 minuti, ma il tempo necessario per chiarire le incomprensioni durante il lavoro può richiedere 1,5 mesi.

Se sei un adulto, devi capire che in ogni caso che coinvolge il denaro, le condizioni principali (ToR) devono essere chiaramente formalizzate. Questo affinché ogni parte abbia qualcosa a cui fare riferimento come base - non solo nell'arbitrato, ma anche durante il lavoro.

La migliore formalizzazione del "contratto" tra cliente e codificatore è un testo fisso. Se il cliente non è in grado di formalizzare i suoi pensieri (TOR) come testo, allora avrà un problema.

Sia la comunicazione video che quella vocale possono essere girate troppo facilmente ovunque. Capisco che a volte parlare è più veloce e anche più comprensibile. Ma questo vale per i dettagli (sfumature), ma non per la parte principale del ToR.

 
sergeev:

Beh, che razza di TOR è se ci sono situazioni così poco chiare. Meglio chiamarla una scusa per salutare l'imprenditore e guardare il suo interesse.

e 1,5 mesi - è un lavoro sulla TOR o una modifica del codice per rilevare le sfumature in questa TOR?

No non lo è, non stravolgere, anche se per stravolgere e interpretare basta la possibilità di scrivere, tutto è chiaro e il TOR è chiaro, è per questo che ci vogliono 15 minuti per concordare, ma è chiaro all'esecutore come è chiaro al cliente?

E 1,5 mesi non era affatto chiaro su cosa, una specie di clinica.

 
Mathemat:

Se sei un adulto, devi capire che in ogni caso di pagamento con denaro, le condizioni principali (TOR) devono essere chiaramente formalizzate. Questo affinché ogni parte abbia qualcosa a cui fare riferimento come base - non solo nell'arbitrato, ma anche durante il lavoro.

La migliore formalizzazione del "contratto" tra cliente e codificatore è un testo fisso. Se il cliente non è in grado di formalizzare i suoi pensieri (TOR) come testo, allora avrà un problema.

Sia la comunicazione video che quella vocale possono essere girate troppo facilmente ovunque. Capisco che a volte parlare è più veloce e anche più comprensibile. Ma questo vale per i dettagli (sfumature) ma non per la parte principale del ToR.

Per quanto riguarda l'adulto o no, tutto nel mondo è relativo.

Probabilmente non capite, non si tratta di correggere a voce i difetti dei ToR che non sono adeguatamente formalizzati. Si tratta di come il testo più perfetto può essere distorto così male che il suo genitore non lo riconosce nemmeno. Se tutto fosse così inequivocabile con i testi, non ci sarebbero tribunali arbitrali, per esempio, e perché dovrebbero esserci, perché le parti hanno contratti scritti, tutto è scritto lì. Tuttavia, per qualche motivo, i nostri tribunali sono pieni di controversie tra entità economiche. Significa che non è tutto così semplice con la scrittura.

 
Le persone giuridiche si rivolgono all'arbitrato non perché i loro contratti sono redatti male, ma perché una delle parti è in violazione del contratto e la situazione non può essere risolta attraverso un procedimento preprocessuale.
 
Contender:
Le persone giuridiche si rivolgono ai tribunali arbitrali non perché i contratti sono redatti male, ma perché una delle parti viola i termini del contratto e non è possibile risolvere la situazione in via preliminare.
Ah, beh, probabilmente lei ha più esperienza nella pratica giudiziaria, questo è un caso in cui lei ha descritto la necessità di coercizione per una delle parti, ma succede di fatto e così che interpretano diversamente alcuni punti del contratto, per esempio nella divisione della proprietà.