Il futuro del trading automatizzato: secondo round - pagina 15

 

Gorez:
tutto finirà quando le valute avranno un tasso di cambio fisso sul mercato :) ... Ma questa è "utopia" :)

timbo:
La conversazione non riguarda le valute ma più in generale. I robot aumentano l'efficienza del mercato ...
timbo, apparentemente Gorez sta parlando di variazioni sul "regime di cambio fisso" - come è ora in Cina, per esempio. E non c'è yuan cinese su FX. Perché le valute fisse non sono generalmente convertibili (nella terminologia del FMI). Era già così in tutto il mondo - fino al 1974, quando si è insinuato un P totale.
 
rsi:

E l'aumento dell'efficienza del mercato finanziario non potrà che permetterne una migliore individuazione. Quindi ci saranno modelli e caratteristiche a breve/medio/lungo termine che possono e devono essere usati nel trading. E qui, la "massa" non è più la risposta. La capacità di un individuo con la sua SM è abbastanza sufficiente.

Sapete cosa si intende esattamente quando si parla di efficienza del mercato?

Se l'efficienza del mercato aumenta, allora nessuna "caratteristica" può essere usata per un guadagno speculativo. Più alta è l'efficienza, meno opportunità ci sono sul mercato per fare soldi al di là di un ottuso investimento in un indice.

 
timbo:

Sapete cosa si intende esattamente quando si parla di efficienza del mercato?

Se l'efficienza del mercato aumenta, nessuna "caratteristica" può essere usata per fare profitti speculativi. Più alta è l'efficienza, meno opportunità nel mercato di fare soldi al di là di uno stupido investimento in un indice.

Perché solo un link, si può ottenere anche un preventivo:

L'ipotesi del mercato efficiente


L'ipotesi del mercato efficiente (EMH) è un'ipotesi secondo la quale tutte le informazioni essenziali si riflettono immediatamente e completamente nel valore di mercato dei titoli. Si fa una distinzione tra forme deboli, medie e forti dell'ipotesi del mercato efficiente.

L'ipotesi del mercato efficiente può essere formulata come segue: un mercato è efficiente rispetto ad alcune informazioni, se queste si riflettono immediatamente e completamente nel prezzo del bene. Il che rende questa informazione inutile per i super profitti.

L'ipotesi del mercato efficiente è spesso considerata come una delle idee centrali della moderna teoria della finanza.

Tre forme di efficienza del mercato

Si accetta di distinguere tre forme di efficienza del mercato:

  • Una forma debole di efficienza se il valore di un'attività negoziabile riflette completamente le informazioni passate riguardanti l'attività (informazioni attualmente disponibili pubblicamente sulle condizioni di mercato passate, principalmente sui movimenti di prezzo e sui volumi di scambio dell'attività finanziaria);
  • una forma media di efficacia se il valore di un'attività di mercato riflette pienamente non solo le informazioni passate, ma anche le informazioni pubbliche (informazioni attuali che sono disponibili pubblicamente al momento, fornite dalla stampa corrente, rapporti aziendali, discorsi di funzionari pubblici, previsioni analitiche, ecc.)
  • una forma forte di efficienza se il valore di un bene commerciabile riflette pienamente tutte le informazioni - passate, pubbliche e interne (informazioni privilegiate che sono note a una cerchia ristretta di persone a causa della posizione ufficiale, o altre circostanze).
Dove sta scritto che non si può "usarlo per un guadagno speculativo"?
 
rsi:

Amico, stai solo facendo arrabbiare il pubblico o sei davvero maniacale? :)

Sì, i sistemi basati sull'arbitraggio si estingueranno, non c'è nemmeno bisogno di competere con i mostri a caccia di centesimi. Ma chi dice che questa è l'intera lista dei TS. Non dobbiamo dimenticare che i tassi degli strumenti sono solo un riflesso dell'economia reale. E si sviluppa secondo le sue proprie leggi. E la maggiore efficienza del mercato finanziario permetterà solo di rilevarli meglio. Pertanto, appariranno regolarità e peculiarità a breve/medio/lungo termine, che possono e devono essere utilizzate nel trading. E qui, la "massa" non lo schiaccerà più. La capacità di un individuo con la sua SM è abbastanza sufficiente.

Vi faccio un esempio. La macroeconomia di cui parla è un minuto per il non-farm. Per il futuro, sappiamo che le cifre del quid sono molto peggiori del previsto, il che porta a un aumento di 140p dell'euro.

Quindi ci restano pochi secondi. Potresti anche avere un newsgroup a pagamento sul tuo sistema, dove vedrai le cifre delle notizie in un batter d'occhio (male per l'EUR). Quindi hai il numero, lo analizzi.

e in un paio di secondi premi "compra a qualsiasi prezzo". ma hai già perso (hai meno) 30 p. del vecchio prezzo, perché l'Ask è aumentato di 30 p. in millisecondi. Supponiamo che non si analizzi la notizia, basta aspettare il primo movimento

e seguire il mercato. Ma quando le cattive notizie colpiscono, i veloci e potenti non vendono, nessuno è stupido a vendere, il primo pazzo si siede 30 pips su con un piccolo volume, il secondo ha altri 5 punti,

e non sei il primo in fila per comprare, dopo 50 pip ci sono molti sciocchi con grandi volumi e la tua offerta è soddisfatta, ma è possibile che a questo prezzo non siano affatto sciocchi.

A lungo termine, come dice Timbo, i primi "pazzi" appariranno nella parte superiore del pullback. E se ci sono buttafuori rischiosi lungo la strada, le loro offerte andranno a quelli più veloci.

 
rsi:

Perché solo un link, si può ottenere un preventivo:

Allora dov'è il "nessun uso per guadagno speculativo" in questo?

Ho dato un link a un articolo in lingua inglese sulla teoria dei mercati efficienti. La wikipedia in lingua russa è una morte concreta quando si tratta di finanza, quindi non leggerla, tanto meno citarla.

Nell'efficienza in forma debole, i prezzi futuri non possono essere previsti analizzando i prezzi del passato. I rendimenti in eccesso non possono essere ottenutinel lungo periodo utilizzando strategie d'investimento basate sui prezzi storici delle azioni o su altri dati storici. Le tecniche dianalisi tecnica non saranno in grado di produrre costantemente rendimenti in eccesso, anche se alcune forme dianalisi fondamentale possono ancora fornire rendimenti in eccesso. I prezzi delle azioni non mostrano dipendenze seriali, il che significa che non ci sono "modelli" nei prezzi delle attività. Ciò implica che i futuri movimenti dei prezzi sono determinati interamente da informazioni non contenute nella serie dei prezzi. Quindi, i prezzi devono seguire una passeggiata casuale. Questo EMH "morbido" non richiede che i prezzi rimangano all'equilibrio o vicino all'equilibrio, ma solo che i partecipanti al mercato non siano in grado di trarresistematicamente profitto dalle"inefficienze" del mercato. Tuttavia, mentre l'EMH predice che tutti i movimenti di prezzo (in assenza di cambiamenti nelle informazioni fondamentali) sono casuali (cioè, non-trending), molti studi hanno mostrato una marcata tendenza dei mercati azionari a fare tendenza su periodi di tempo di settimane o più[ 15] e che, inoltre, c'è una correlazione positiva tra il grado di tendenza e la lunghezza del periodo di tempo studiato[ 16](ma si noti che su periodi di tempo lunghi, la tendenza è di aspettosinusoidale). Sono state promulgate varie spiegazioni per questi grandi e apparentemente non casuali movimenti di prezzo.

Il problema di costruire algoritmicamente dei prezzi che riflettano tutte le informazioni disponibili è stato ampiamente studiato nel campo dell'informatica[ 17][ 18]. Per esempio, è stato dimostrato che la complessità di trovare le opportunità di arbitraggio nei mercati delle scommesse a coppie èNP-hard.[ 19].

Nell'efficienza in forma semi-forte, è implicito che i prezzi delle azioni si adattano alle nuove informazioni pubblicamente disponibili molto rapidamente e in modo imparziale, in modo tale che non si possano guadagnare rendimenti eccessivi facendo trading su quelle informazioni. L'efficienza semi-strong-form implica che né l'analisi fondamentale né le tecniche dianalisi tecnica saranno in grado di produrre in modo affidabile degli eccessi di rendimento. Per testare l'efficienza della forma semi-forte, gli aggiustamenti alle notizie precedentemente sconosciute devono essere di dimensioni ragionevoli e devono essere istantanei. Per verificarlo, si devono cercare aggiustamenti coerenti verso l'alto o verso il basso dopo il cambiamento iniziale. Se ci sono tali aggiustamenti, ciò suggerirebbe che gli investitori hanno interpretato le informazioni in modo distorto e quindi in modo inefficiente.

Nell'efficienza in forma forte, i prezzi delle azioni riflettono tutte le informazioni, pubbliche e private, e nessuno può ottenere rendimenti in eccesso. Se ci sono barriere legali alle informazioni private che diventano pubbliche, come con le leggi sull'insider trading, l'efficienza in forma forte è impossibile, tranne nel caso in cui le leggi siano universalmente ignorate. Per testare l'efficienza della forma forte, deve esistere un mercato in cui gli investitori non possono guadagnare costantemente dei rendimenti in eccesso per un lungo periodo di tempo. Anche se alcuni gestori di denaro sono costantemente osservati per battere il mercato, non segue alcuna confutazione anche dell'efficienza in forma forte: con centinaia di migliaia di gestori di fondi in tutto il mondo, anche una normale distribuzione dei rendimenti (come prevede l'efficienza) dovrebbe produrre qualche dozzina di "star" performer.

 
timbo:

1. anche quello. Anche oggi, l'arbitraggio è impossibile per gli investitori individuali. Non perché non esista, ma perché le opportunità di arbitraggio che si presentano vengono mangiate dalle grandi aziende. Anche lo scalping manuale sta scomparendo dalla scena, poiché i robot delle grandi aziende sono più veloci e più precisi. Per gli investitori individuali, il trading è sempre più costoso che per le grandi aziende, cioè i loro robot. I robot non si tirano indietro di fronte a rendimenti di un centesimo, e per un individuo non è sufficiente a coprire la commissione.

2. È impossibile? Quante di queste sono davvero strategie redditizie? E Google li conosce tutti!

Un altro punto importante è che il comportamento del mercato cambia a causa dell'attività dei robot, e questo non è una fantasia, ma un fatto fisso per molti mercati. In altre parole, tutte quelle strategie che erano redditizie ieri non lo saranno più.

1. Sono totalmente d'accordo che i campi di arbitraggio sono un terreno di lotta per i robot. Ma questi campi sono prima di tutto fondazioni umane, talento creativo umano. Dubito che esista o sia mai esistito un robot capace di trovare questi campi molto arbitrari, poiché si tratta di una ricerca creativa di eccezioni in un ambiente sempre nuovo. Prima di tutto, una persona punta il dito su un luogo di arbitraggio, e poi un robot di arbitraggio commerciale altamente specializzato viene scritto per questo luogo, per questo mercato, per questa caratteristica specifica. La cosa migliore che questo robot può fare è controllare la sua efficienza e l'esistenza di condizioni di arbitraggio, in modo che smetta di lavorare in tempo.

2. È possibile che non ci siano strategie non-arbitraggio redditizie. In ogni caso, secondo me, sarà possibile per un robot decifrare questa strategia dopo che i robot avranno imparato a creare queste strategie più redditizie. Fino ad allora copiano gli ordini umani pochi millisecondi prima che vengano eseguiti.

Per me l'esistenza di robot di trading non-arbitraggio è molto discutibile. Purtroppo, la segretezza e il mistero che circondano la questione permettono, per così dire, la speculazione sull'argomento. Quindi, per valutare "cosa possono fare i robot moderni?", mi rivolgo ad aree con la stessa sfida di sostituire gli umani con un programma informatico. Prendete un controllore del traffico aereo. L'intera serie di informazioni normative sugli aerei e lo spazio di fronte a lui. Il numero di partecipanti è relativamente piccolo. Tutti i partecipanti, in generale, si attengono a regole severe e ben note. Miliardi di dollari sono stati spesi per sviluppare un controllore del traffico aereo robotico. Ma, duh. Algoritmi di superclasse su computer di superclasse fanno precipitare gli aerei più spesso degli umani. Nessun robot è ancora in grado di imparare più velocemente di un umano e di pensare in modo creativo. È a causa di questa differenza che i miliardi gettati nello sviluppo del controller dei robot non hanno ancora dato risultati migliori di un umano. L'enorme denaro e le risorse delle grandi aziende non hanno aiutato con un compito, a mio parere, più semplice di un trader robot non-arbitraggio.

Sono completamente d'accordo che la natura del mercato sta cambiando e che le strategie redditizie, compresi i robot, sono in costante estinzione. E la creatività umana ne crea sempre di nuovi. E di nuovo la natura cambia. E ancora nuove strategie e robot creati dall'uomo vengono creati. Il ciclo è proprio così, ma non i robot che decifrano il trading manuale e quindi uccidono la strategia umana, dopo di che bisogna inventarne una nuova. La creatività umana, le nuove strategie (arbitraggio e non, manuali e auto), uccidono le precedenti strategie manuali, ma non i robot decrittano le strategie manuali. Che questo sia vero o no, in ogni caso, finché la creatività umana funziona meglio di un robot e la natura del mercato cambia, finché l'umano avrà un posto dove mettere la mano nel mercato, nonostante i suoi sbadigli, la stanchezza, la lentezza, ecc. Spero di essere riuscito a spiegare cosa mi permette di credere che i robot non possono sopravvivere a un umano di un mercato non arbitrario.

 
timbo:

Ho dato un link a un articolo in lingua inglese sulla teoria dei mercati efficienti. La wikipedia in lingua russa è una morte concreta quando si tratta di finanza, quindi non leggerla, tanto meno citarla.

Nell'efficienzasemi-strong-form, è implicito che i prezzi delle azioni si adattano alle nuove informazioni pubblicamente disponibili molto rapidamente e in modo imparziale, in modo tale che non è possibile guadagnare un eccesso di rendimento facendo trading su quelle informazioni. L'efficienza semi-strong-form implica che né l'analisi fondamentale né le tecniche dianalisi tecnica saranno in grado di produrre in modo affidabile un eccesso di rendimento.
Qualcuno può elaborare la logica di come la piena consapevolezza di tutti gli agenti del mercato porti all'impossibilità di guadagnare?
 
timbo:

Sapete cosa si intende esattamente quando si parla di efficienza del mercato?

Se l'efficienza del mercato aumenta, nessuna "caratteristica" può essere usata per fare profitti speculativi. Più alta è l'efficienza, meno opportunità ci sono sul mercato per fare soldi al di là di un ottuso investimento in un indice.

Ipotesi di efficienza del mercato (MEG):

Per facilità di test, l'ipotesi di efficienza del mercato è stata formulata in tre forme: debole, media e forte.

1. Forma debole: i prezzi correnti delle attività tengono conto di tutte le informazioni sulle azioni passate dei partecipanti al mercato, vale a dire la storia dei prezzi delle transazioni, le quotazioni, i volumi di scambio - in generale vengono prese in considerazione tutte le informazioni relative al commercio delle attività. Si ritiene che i mercati sviluppati siano poco efficienti. Questo implica l'insensatezza dell'uso dell'analisi tecnica - dopo tutto, si basa solo sulla storia del mercato.

2. La forma media: tutte le informazioni pubblicamente disponibili sono prese in considerazione nei prezzi correnti delle attività. La forma media include la forma debole - perché le informazioni di mercato sono pubblicamente disponibili. Inoltre, vengono prese in considerazione informazioni sulla produzione e sulla performance finanziaria degli emittenti di titoli e sull'ambiente politico-economico generale. Cioè, tutte le informazioni sulla struttura politica, le statistiche e le previsioni economiche, i profitti e i dividendi delle aziende - tutto ciò che può essere ricavato da fonti di informazione pubblicamente disponibili - viene preso in considerazione. La forma media del GER implica che le decisioni di investimento non sono prese sulla base di nuove informazioni che sono diventate disponibili (per esempio, la pubblicazione del prossimo bilancio trimestrale della società) - queste informazioni sono prese in considerazione nei prezzi non appena sono diventate disponibili al pubblico.

3. Forma forte: tutte le informazioni provenienti da fonti pubbliche e non pubbliche sono prese in considerazione nei prezzi correnti delle attività. Oltre alle informazioni disponibili pubblicamente, sono prese in considerazione anche le informazioni non pubbliche (insider), per esempio, disponibili dai manager di qualche azienda riguardo alle prospettive di questa azienda. Una forma forte include sia una forma debole che una media. Un mercato efficace nella sua forma più forte può essere chiamato perfetto - si presume che tutte le informazioni siano disponibili pubblicamente, gratuitamente, e raggiungano tutti gli investitori allo stesso tempo. In un tale mercato, non ha senso prendere decisioni di investimento nemmeno sulla base di informazioni privilegiate.

Molti sforzi sono stati fatti per testare l'equità di ogni forma di ERG. La maggior parte della ricerca è stata fatta su azioni scambiate sul New York Stock Exchange (NYSE). Inoltre, hanno scelto azioni con una storia di trading completa, cioè azioni liquide. E più alta è la liquidità di un particolare titolo, più motivo c'è di aspettarsi che il mercato per esso sia efficiente. Come condurre studi simili su attività illiquide non è molto chiaro, e la questione rimane aperta qui. I risultati degli studi possono quindi essere sbilanciati a favore dei GER di supporto.

La possibilità di ottenere un guadagno statisticamente significativo rispetto al semplice acquisto di un bene all'inizio del periodo di studio e alla sua vendita alla fine (una strategia "buy and hold") è stata studiata. I costi di transazione - le commissioni e lo slippage (o la differenza tra i prezzi di acquisto e di vendita di un'attività) sono stati anche presi in considerazione.

Laddove la selezione delle attività o le fette di mercato tra le attività sono state esaminate, è stato effettuato un aggiustamento del rischio (beta) per garantire che l'eccesso di rendimento non sia stato ottenuto semplicemente aumentando il rischio. Qui l'eccesso di rendimento è stato definito come la differenza tra il rendimento effettivo dell'investimento e il rendimento previsto in base al CAPM corretto per il beta di un particolare titolo. Per esempio, nel periodo in esame, il mercato è sceso del 10% e il beta del titolo è 1,5. Allora il rendimento previsto basato sul CAPM è di -15%. Se il rendimento effettivo è stato -12%, allora l'eccesso di rendimento è +3%.

Ancora una volta va chiarito che l'efficienza del mercato è assunta in media - per tempo o per una sezione trasversale di attività. Ecco perché il test di efficienza è stato fatto su periodi di tempo più lunghi di qualche ciclo economico. Ci sono molte strategie di investimento e di trading che forniscono grandi guadagni ad un certo punto di un ciclo economico, specialmente durante una ripresa. In una crisi o stagnazione, tuttavia, queste stesse strategie possono generare perdite. Se c'è un campionamento unico per un particolare parametro, allora è stato condotto sul maggior numero possibile di asset.

Mi scuso per aver citato materiale in lingua russa su questo argomento, ma diciamo che è più o meno quello che ho capito dalla traduzione di Google.

Ecco quello che è strano per me - Da quello che ho letto non riesco a capire come i sistemi meccanici aumentino l'efficienza del mercato?

Secondo me dovrebbero, al contrario, ridurlo rendendo più difficile l'intero commercio, se lo si considera in termini di massima efficienza. Non è così?

 
timbo:

Ho dato un link a un articolo in lingua inglese sulla teoria dei mercati efficienti. La wikipedia in lingua russa è una morte concreta quando si tratta di finanza, quindi non leggerla, tanto meno citarla.


Non è molto diverso. Un'ipotesi è un'ipotesi.
 
Vita:
Qualcuno può mostrare la logica di come la piena consapevolezza di tutti gli agenti del mercato porti all'incapacità di guadagnare?

La massima efficienza dei mercati è puramente teorica, secondo me. Cominciamo con le informazioni - che - ma le informazioni INSIGHTER non vengono distribuite ad ogni angolo.

E ci sono molte riserve sull'informazione pubblica, che penso sia essenziale.