la condition étrange du courtier d'interdire certaines stratégies - page 7

 
Maxim Dmitrievsky:

Juste un peu plus pour achever les prodiges bien-pensants :) Et laissez ce sujet tranquille. Je l'ai obtenu du site web d'un grand courtier, que je viens de trouver, puisque vous ne croyez pas mes paroles, je dois les citer (aucun lien n'est autorisé) :

FIX (Financial Information Exchange) API (Application Programming Interface) est un protocole de communication électronique pour l'échange d'informations financières.

Les comportements de négociation évoluent. L'échange à haute fréquence et l'arbitrage de latence sont de plus en plus populaires. La rapidité est très importante pour ces nouvelles stratégies émergentes. Les changements exigent de nouvelles technologies avancées.

L'API FIX permet à tout trader de se connecter directement à notre pool de liquidité avec une latence et un coût minimisés. La latence réduite permet au trader de réaliser ses stratégies de trading uniques.


Oh, je vous regarde les gars.......... C'est une sorte de discussion sans intérêt. Y a-t-il de la vie sur Mars ?! Les courtiers ne trichent pas ! Les courtiers trichent !

Ils ne trichent pas parce qu'ils ne peuvent pas le faire ? Ou parce qu'ils ne le veulent pas ?

J'ai vu un panneau sur une barrière... mais il y avait du bois de chauffage dessus. Nous sommes tous deux adultes, nous comprenons qu'un courtier peut écrire n'importe quoi sur son site web. Par exemple, sur le site web de FXTM, dans la section "Pourquoi FXTM ?", on peut lire, entre autres, "Exécution rapide". Quand on leur demande la vitesse d'exécution, ils répondent fièrement : 200-300 msec...

Maintenant, dites-moi, c'est beaucoup ou peu ? Ou demandez aux algotraders de n'importe quelle bourse, combien de clients ils peuvent techniquement otfrontranchir sur le marché des paris pendant cette période.

FIX n'est qu'un protocole pour le transfert des ordres. Je ne comprends pas du tout comment cela garantit contre la tricherie des courtiers ? Quelle différence cela fait-il de savoir quel système livre votre ordre au courtier, MT5 ou FIX ? Ou bien les messages FIX contournent-ils en quelque sorte le courtier et vont-ils directement sur le marché interbancaire ? (Même s'ils entrent immédiatement, vous serez déçu... mais déjà là, hehe)

Un courtier en forex a 100500 façons de vous traire un peu. Lesquels seront impliqués ne dépendent que de sa cupidité. Aucun ECN/STP/DMA ne vous garantira cela. Ces mêmes 200-300 ms donnent au courtier la possibilité d'utiliser des plugins de dernier regard pour décider d'exécuter votre ordre ou d'envoyer un rejet, même en mode DMA/STP. Et comment l'arrêter ou le surveiller ? Vous ne le saurez même pas.

Enfin, même si votre courtier est tout à fait honnête, votre ordre parviendra tout de même à la société de bourse, qui dispose elle aussi de 100500 façons de s'enrichir sur votre dos. Le montant qu'il obtient dépend à nouveau de sa cupidité, de son humeur et des résultats du concessionnaire... Il peut aussi avoir un plugin de dernier regard. Et si LP dit - Je ne prendrai pas cette commande... ou même simplement l'exécute, par exemple en 500 ms, votre courtier ne se battra pas avec lui, mais vous dira : "C'est une exécution de marché, il peut y avoir des baisses de liquidité locales !"... Alors, que faites-vous ? Techniquement, le courtier a tout fait honnêtement. Il peut même vous promettre de retirer le LP de la piscine. Et il pourrait même l'enlever. Il ne peut pas tous les enlever. Il devra garder la majorité. Et combien de LP y a-t-il sur le marché des changes ? Sur les doigts que vous pouvez compter.

Pour ceux qui comptent sur l'ECN.

Dites-moi, à qui va votre ordre à "l'autre bout" de l'ECN ? Eh bien, s'il y a un infortuné trader comme vous... Mais la probabilité est de 0,000000001. Il est fort probable qu'il revienne à votre vieil ami LP. Citez-moi un seul ECN qui exige qu'un participant exécute sur une cotation ferme ! Il ne s'agit pas d'une bourse avec une chambre de compensation où les transactions sont exécutées sur la base (a) d'un grand livre CENTRALISÉ (b) PUBLIC, également appelé livre. La centralisation garantit que les transactions de différents clients ne peuvent être arbitrées, tandis que la publicité garantit l'exécution sur la base du prix coté. Là, le prix mis dans le système est ferme. Personne ne peut "réfléchir" pendant l'exécution d'un ordre pendant 200 ms s'il a un ordre en carnet. Il sera exécuté immédiatement dès que le premier ordre du client y arrivera. Vous savez mieux que moi combien d'argent un homme intelligent peut gagner s'il a 200 ms pour "réfléchir" avant d'exécuter une transaction dans la fenêtre du marché.

Mais dans l'ECN, c'est ("pensez-y") dans l'ordre des choses. Il n'y a aucune obligation d'exécuter la transaction à la cotation donnée !

Encore une fois, n'importe quel courtier a 100500 façons de vous prendre un centime, pas le courtier, mais ses LP... Qu'ils le fassent ou non n'est même pas une question d'honnêteté, c'est une question de P&L actuel... Si tout va bien, ils ne vous toucheront pas. Tant que ça ne tourne pas mal.

Il y avait une question ici, "Si vous ne croyez pas en l'intégrité des courtiers, pourquoi faites-vous du trading ?"...

Tout le monde sait qu'en moyenne, seuls les casinos gagnent à la roulette, mais cela n'empêche pas un individu chanceux d'empocher parfois un joli gain. Il en va de même pour le forex. Les courtiers ne s'attaquent pas à tout le monde. De temps en temps, quelqu'un parvient à décrocher le jackpot, alors pourquoi ne pas essayer. C'est l'essence même de ce métier : monétiser les risques pris. C'est juste qu'il y a un autre risque supplémentaire ici.

 
Oleg Shenker:

Oh, je vous regarde les gars.......... C'est une sorte de discussion sans intérêt. Y a-t-il de la vie sur Mars ?! Les courtiers ne trichent pas ! Les courtiers trichent !

Ils ne trichent pas parce qu'ils ne peuvent pas le faire ? Ou parce qu'ils ne le veulent pas ?

J'ai vu un panneau sur une barrière... mais il y avait du bois de chauffage dessus. Nous sommes tous deux adultes, nous comprenons qu'un courtier peut écrire n'importe quoi sur son site web. Par exemple, sur le site web de FXTM, dans la section "Pourquoi FXTM ?", on peut lire, entre autres, "Exécution rapide". Quand on leur demande la vitesse d'exécution, ils répondent fièrement : 200-300 msec...

Maintenant, dites-moi, c'est beaucoup ou peu ? Ou demandez aux algotraders de n'importe quelle bourse, combien de clients ils peuvent techniquement otfrontranchir sur le marché des paris pendant cette période.

FIX est juste un protocole de transfert d'ordres. Je ne comprends pas du tout comment cela garantit contre la tricherie des courtiers ? Quelle différence cela fait-il de savoir quel système livre votre ordre au courtier, MT5 ou FIX ? Ou bien les messages FIX contournent-ils en quelque sorte le courtier et vont-ils directement sur le marché interbancaire ? (Même s'ils entrent immédiatement, vous serez déçu... mais déjà là, hehe)

Un courtier en forex a 100500 façons de vous traire un peu. Lesquels seront impliqués ne dépendent que de sa cupidité. Aucun ECN/STP/DMA ne vous garantira cela. Ces mêmes 200-300 ms donnent au courtier la possibilité d'utiliser des plugins de dernier regard pour décider d'exécuter votre ordre ou d'envoyer un rejet, même en mode DMA/STP. Et comment l'arrêter ou le surveiller ? Vous ne le saurez même pas.

Enfin, même si votre courtier est tout à fait honnête, votre ordre parviendra tout de même à la société de bourse, qui dispose elle aussi de 100500 façons de se faire du fric sur votre dos. Le montant qu'il obtient dépend à nouveau de sa cupidité, de son humeur et des résultats du concessionnaire... Il peut aussi avoir un plugin de dernier regard. Et si LP dit - Je ne prendrai pas cette commande... ou même simplement l'exécute, par exemple en 500 ms, votre courtier ne se battra pas avec lui, mais vous dira : "C'est une exécution de marché, il peut y avoir des baisses de liquidité locales !"... Alors, que faites-vous ? Techniquement, le courtier a tout fait honnêtement. Il peut même vous promettre de retirer le LP de la piscine. Et il pourrait même l'enlever. Il ne peut pas tous les enlever. Il devra garder la majorité. Et combien de LP y a-t-il sur le marché des changes ? Sur les doigts que vous pouvez compter.

Pour ceux qui comptent sur l'ECN.

Dites-moi, qui reçoit votre ordre à "l'autre bout" de l'ECN ? Eh bien, s'il y a un infortuné trader comme vous... Mais la probabilité est de 0,000000001. Il est fort probable qu'il revienne à votre vieil ami LP. Citez-moi un seul ECN qui exige qu'un participant exécute sur une cotation ferme ! Il ne s'agit pas d'une bourse avec une chambre de compensation où les transactions sont exécutées sur la base (a) d'un grand livre CENTRALISÉ (b) PUBLIC, également appelé livre. La centralisation garantit que les transactions de différents clients ne peuvent être arbitrées, tandis que la publicité garantit l'exécution sur la base du prix coté. Là, le prix mis dans le système est ferme. Personne ne peut "réfléchir" pendant l'exécution d'un ordre pendant 200 ms s'il a un ordre en carnet. Il sera exécuté immédiatement dès que le premier ordre du client y arrivera. Vous savez mieux que moi combien d'argent un homme intelligent peut gagner s'il a 200 ms pour "réfléchir" avant d'exécuter une transaction dans la fenêtre du marché.

Mais dans l'ECN, c'est ("pensez-y") dans l'ordre des choses. Il n'y a aucune obligation d'exécuter la transaction à la cotation donnée !

Encore une fois, n'importe quel courtier a 100500 façons de vous prendre un centime, pas le courtier, mais ses LP... Qu'ils le fassent ou non n'est même pas une question d'honnêteté, c'est une question de P&L actuel... Si tout va bien, ils ne vous toucheront pas. Tant que ça ne tourne pas mal.

Il y avait une question ici, "Si vous ne croyez pas en l'intégrité des courtiers, pourquoi faites-vous du trading ?"...

Tout le monde sait qu'en moyenne, seuls les casinos gagnent à la roulette, mais cela n'empêche pas certains individus chanceux d'arracher parfois de bons gains. Il en va de même pour le forex. Les courtiers ne s'attaquent pas à tout le monde. De temps en temps, quelqu'un parvient à décrocher le jackpot, alors pourquoi ne pas essayer. C'est l'essence même de ce métier : monétiser les risques pris. C'est juste qu'il y a un risque supplémentaire.


Je suis trop paresseux pour lire une fiche, désolé, y a-t-il quelque chose de laconique sur le sujet sans émotion ? )

 
Maxim Dmitrievsky:

Je suis trop paresseux pour lire une fiche, désolé, avez-vous quelque chose de succinct sur le sujet sans émotion ? )


Vous ne voulez pas le lire, ne le lisez pas. :)

 
Oleg Shenker:

Vous ne voulez pas le lire, ne le lisez pas. :)


je me souviens, c'était un gars qui disait que l'arbitrage sur le marché du forex est une tricherie ... je lui ai écrit qu'il était délirant et que les courtiers trichent encore plus que les arbitragistes et que certains autorisent l'arbitrage, alors comment peut-on parler de comportement frauduleux d'un trader.
 

Tous les courtiers parlent de leur "principale" source de revenus - la différence entre le taux qu'ils appliquent au client et le taux appliqué au "fournisseur de liquidités" sous la forme d'une majoration (ou commission). Pourquoi leur travail sur ce différentiel de taux spatial ne devrait-il pas être considéré comme une fraude, mais leur travail sur ce différentiel spatial devrait-il être considéré comme une fraude s'il est effectué par le client ?

 
Petr Krylov:

À l'époque, si je ne me trompe pas, les Rockefeller utilisaient cette technologie. Avant l'avènement des télécommunications, les coursiers Rockefeller à cheval livraient les nouvelles économiques importantes pendant des heures (jours) littéralement, et non de manière importante, avant que les autres ne les reçoivent. Ils ont ainsi eu la possibilité de jouer à la bourse et de faire fortune. Pourquoi est-ce que je parle de ça ?

Appelés "arbitrage", les conseillers en arbitrage ne sont que des programmes qui permettent d'obtenir des données sur les taux des "courtiers rapides" et de les utiliser avec les courtiers lents. La différence là est littéralement de l'ordre de 10 secondes, mais si vous placez correctement le VPS avec un ping à 10 millisecondes et prenez le courtier final du type standard avec une flotte fixe d'un courtier lent, c'est du scalping vraiment stupide avec de bons profits de 100% et plus par mois.

Cependant, il s'agit essentiellement d'une arnaque de haute technologie. De tels programmes deviennent rapidement connus et un certain nombre de VPS sur leur page d'accueil mettent en garde contre une interdiction de placer le programme. À propos, l'idée aurait pu fonctionner il y a une dizaine d'années, mais aujourd'hui, la différence dans la rapidité des devis des courtiers est de plus en plus faible.

Oh! !! 10 secondes. C'est une éternité. Dis-moi où il y a un tel courtier.

En général, il s'agit d'une question de 1 à 2 secondes pendant lesquelles le courtier avec une cuisine se protège, en gros par des requotes.
 
Maxim Dmitrievsky:

Maxim, vous avez raison, pour autant que je me souvienne, c'est un type qui a dit que l'arbitrage sur le Forex est une tricherie ... Je lui ai écrit qu'il se trompait, que les courtiers trichaient encore plus que les arbitragistes et que certains autorisaient l'arbitrage, alors quel genre de fraude peut-on parler d'un trader ?

Maxim, tu as raison.

L'arbitrage sur le marché du Forex n'est pas une tricherie mais juste une réaction naturelle des courtiers qui trichent car ils émettent des cotations avec un retard et gagnent sur la différence sur le marché du Forex, n'est-ce pas une tricherie ?
 
Maxim Dmitrievsky:

Je lui disais qu'il avait tort, que les courtiers trichaient encore plus que les arbitres et que certains autorisaient l'arbitrage, alors de quel genre de fraude un trader peut-il parler ?
Il y avait beaucoup de choses à dire. Nombreux sont ceux qui, plus haut, ont affirmé que seuls les courtiers DD trichent, tandis que les ECN/STP sont blancs et duveteux. Mais j'ai été accroché à FIX - comme une autre garantie. J'ai personnellement appelé de nombreux courtiers qui fournissent l'API FIX et beaucoup d'entre eux s'inquiètent de l'arbitrage de latence. Tu peux imaginer, pour une raison quelconque, ils pensent que c'est de la triche. Ils ne le pensent certainement pas, mais ils ne peuvent pas dire à la vérité ce qu'ils pensent vraiment ! !!
 
Oleg Shenker:
Il y avait beaucoup de choses à dire. De nombreuses personnes ont affirmé plus haut que seuls les courtiers DD trichent, mais que les ECN/STP sont blancs et duveteux. Mais le truc du FIX m'a marqué - comme une autre garantie. J'ai personnellement appelé de nombreux courtiers qui fournissent l'API FIX et beaucoup d'entre eux s'inquiètent de l'arbitrage de latence. Tu peux imaginer, pour une raison quelconque, ils pensent que c'est de la triche. Ils ne le pensent certainement pas, mais ils ne peuvent pas dire à la vérité ce qu'ils pensent vraiment ! !!
il n'y a rien d'équitable et de juste dans ce monde, il n'y a que le profit. le fx n'est pas une garantie, le fx est juste plus rapide. Ils ne peuvent pas dire la vérité dans ce monde, et il n'y a rien d'autre que le profit. les corrections ne sont pas une garantie, les corrections sont juste plus rapides. les autres technologies n'ont pas vraiment d'importance comment ils les ont mises en œuvre, l'essentiel est de faire du profit à partir d'un commerce équitable, ce qu'est l'arbitrage).
 
Maxim Dmitrievsky:
il n'y a rien d'équitable et de juste dans ce monde, il n'y a que le profit. le fx n'est pas une garantie, le fx est juste plus rapide. Par exemple, si vous ne savez pas comment faire un profit, vous ne devriez pas vous soucier du profit, tant que vous le faites en tant que commerce honnête, et l'arbitrage est cela).

Bien sûr, l'arbitrage n'est pas une tricherie. Mais l'appeler "commerce" n'est pas tout à fait approprié. Vous ne pouvez pas nier que l'arbitrage de latence est un moyen de prendre de l'argent directement d'un courtier, et non du marché, ce que les traders sont censés faire. Je pense qu'il ne faudra pas longtemps avant que les courtiers qui interdisent la latence disparaissent de la scène... Mais alors la latence elle-même mourra aussi (ceux qui ne l'interdisent pas sont rapides, vous ne pouvez pas obtenir d'argent d'eux).