İZİN VERİN... - sayfa 10

 
C-4 >> :
Думаю не кто не будет возражать, что рынок является эффективным инструментом определения стоимости актива. Эффективное определение стоимости актива - это способность рынка назначать справедливую цену на актив, за максимально короткое время.

itiraz edeceğim. Piyasa, insanoğlunun ürettiği bir varlığın değerini belirlemek için en iyi araçtır, ancak mükemmel olmaktan çok uzaktır. Piyasa bunu çok ama çok vasat yapıyor, sadece diğer araçlar daha da kötü. Piyasa adil bir fiyat belirlerse, finansal balonlar ve krizler olmaz.
Dün şirket XXX dolar değerindeydi ve bugün fiyat %5 düştü. Şirketin yüz milyonlarca kilo vermesi gerçekten değişen bir şey oldu mu? Aynı firma, aynı ürün. Yoksa hisselerin büyük kısmı emeklilik fonlarında ve sigorta şirketlerinde dondurulurken, rastgele bir dalgalanma mı, küçük bir hisse bloğunu birbirine yeniden satan az sayıda histerik mi? Dün veya bugün adil fiyat ne zamandı? Nasıl bir adalet bu kadar değişkendir?

C-4 >> :
Buna dayanarak , piyasanın etkin olması gerektiği sonucuna varabiliriz, çünkü yalnızca etkin bir piyasa açık ekonomik sistemlerin işleyişini sağlayabilir. Bununla birlikte piyasa, genel ekonomik toplum modelinin bir alt kümesidir ve bu nedenle ekonomik yasalar tarafından a priori yönetilir.

Etkin bir piyasanın standart kabul görmüş tanımları vardır. Etkin bir piyasa kavramına kendi anlamınızı koyarak, kendinizi ve çevrenizdekileri karıştırırsınız.

C-4 >> :
Aynı zamanda, temel yasalar anlık fiyat artışlarının doğasını sadece önemsiz bir ölçüde etkilediğinden, piyasanın etkinliği o kadar yüksek, cari fiyata o kadar yakın olur.

Piyasa mevcut fiyata nasıl daha yakın veya daha uzak olabilir? Piyasa güncel fiyattır. Tek seferlik ve anlık. Ne kadar adil olduğu tartışılabilir, ancak bir piyasa ise, mevcut olanıdır.

C-4 >> :
Yazılanlara dayanarak, bir tür basitleştirilmiş piyasa modeli gerekiyorsa, piyasayı rastgele yürüyüş modeliyle karşılaştırmak haklıdır, ancak bu yaklaşım piyasa değerini tahmin etmek için kabul edilemez.

Herhangi bir model, bu özel durum için gerçek sürecin yeterli doğrulukla modellenmesine izin veriyorsa kabul edilebilir ve haklıdır.
Piyasa değerinin tahmin edilmesine gerek yok, sadece terminali açın ve göreceksiniz. Adil bir fiyat tahmin etmek mantıklıdır ve piyasa fiyatı hesaplanan adil fiyattan farklıysa, o zaman adil fiyat yönünde işlem yapın.

 
timbo >> :

Dün şirket XXX dolar değerindeydi ve bugün fiyat %5 düştü. Şirketin yüz milyonlarca kilo vermesi gerçekten değişen bir şey oldu mu?

Bence evet. Örneğin dolar kilo vermiş/büyümüştür. ve şirket ihracata/ithalata bağımlıdır.

;)

 
C-4 >> :
Думаю не кто не будет возражать, что рынок является эффективным инструментом определения стоимости актива. Эффективное определение стоимости актива - это способность рынка назначать справедливую цену на актив, за максимально короткое время. Цена на актив образуется исходя из текущего состояния множества факторов. Исходя из этого можно сделать вывод что рынок обязан быть эффективным , так как только эффективный рынок может обеспечить функционирование открытых экономических систем. Однако рынок является подмножеством общей экономической модели общества, и следовательно априори регулируется экономическими законами. Однако, и это самое интересное, фундаментальные законы экономики налагают ограничения на эффективность рынков. Если предположить, что таких ограничений в действительности нет, и следовательно рынок предельно эффективен (как это делают некоторые математики), то модель рынка начинает противоречить фундаментальным законом экономики, в частности такая модель рынка противоречит важнейшему закону спроса и предложения . Однако в реальности модель поведения рынка никогда не может противоречить этим законам, так как является производной от них. Однако в рамках определенных законами экономики, рынок высоко (но не предельно) эффективен и успешно решает возложенные на него задачи. При этом эффективность рынка тем выше, чем он ближе к текущей цене, так как фундаментальные законы лишь в ничтожной степени воздействуют на характер мгновенных приращений цены. Эффект действия экономических законов можно сравнить с гравитационным взаимодействием вещества. Гравитационное взаимодействие между двумя атомами ничтожно, однако между двумя макрообъектами например между Солнцем и Землей оно становиться достаточно сильным. Отсюда следует что рынок наиболее склонен к случайному блужданию внутри дня (ближе к текущей цене), и вообще нет достоверных данных, что рынок внутри дня не является случайным (в этом плане даже есть несколько работ математиков которые можно почитать (одну из них прикрепил ниже)).

Исходя из написанного, сравнение рынка с моделью случайного блуждания оправдано если требуется какая-нибудь упрощенная модель рынка, однако такой подход не приемлем для прогнозирования рыночной стоимости.

Dün makalenizi okudum, tam olarak ne dendiğini hatırlamıyorum, ama FA hakkında. Ben şahsen oradaki pek çok görüşe katılmıyorum ve şimdi anladığım kadarıyla bu yanılgılarınızın nedeni piyasayı yanlış anlamanızda yatıyor. Örneğin, tüm pazarların aynı türden olduğuna nasıl karar verdiniz? Örneğin bir gaz piyasası var ve örneğin aşk rahibelerinin hizmetleri için bir pazar var - bu pazarlar arasındaki fark, sosyalist çilek pazarı ile F. pazarı kadar büyük. Bu nedenle, burada basit bir düşünceyi ayrıntılı olarak söylediniz - "piyasa pazardır." Bu yeterli değil.

 
timbo >> :

itiraz edeceğim. Piyasa, insanoğlunun ürettiği bir varlığın değerini belirlemek için en iyi araçtır, ancak mükemmel olmaktan çok uzaktır. Piyasa bunu çok ama çok vasat yapıyor, sadece diğer araçlar daha da kötü. Piyasa adil bir fiyat belirlerse, finansal balonlar ve krizler olmaz.
Dün şirket XXX dolar değerindeydi ve bugün fiyat %5 düştü. Şirketin yüz milyonlarca kilo vermesi gerçekten değişen bir şey oldu mu? Aynı firma, aynı ürün. Yoksa hisselerin büyük kısmı emeklilik fonlarında ve sigorta şirketlerinde dondurulurken, rastgele bir dalgalanma mı, küçük bir hisse bloğunu birbirine yeniden satan az sayıda histerik mi? Dün veya bugün adil fiyat ne zamandı? Nasıl bir adalet bu kadar değişkendir?

Etkin bir piyasanın standart kabul görmüş tanımları vardır. Etkin bir piyasa kavramına kendi anlamınızı koyarak, kendinizi ve çevrenizdekileri karıştırırsınız.

Piyasa mevcut fiyata nasıl daha yakın veya daha uzak olabilir? Piyasa güncel fiyattır. Tek seferlik ve anlık. Ne kadar adil olduğu tartışılabilir, ancak bir piyasa ise, mevcut olanıdır.

Herhangi bir model, bu özel durum için gerçek sürecin yeterli doğrulukla modellenmesine izin veriyorsa kabul edilebilir ve haklıdır.
Piyasa değerinin tahmin edilmesine gerek yok, sadece terminali açın ve göreceksiniz. Adil bir fiyat tahmin etmek mantıklıdır ve piyasa fiyatı hesaplanan adil fiyattan farklıysa, o zaman adil fiyat yönünde işlem yapın.

Piyasayı insanlık icat etmedi. Aksi takdirde ne zaman ve kim? Pazar, doğal ve doğal bir fenomendir ve örneğin, doğal seçilimin bir parçası, örneğin, dünyadaki domuzlar için elmalar yaptı - yani hepiniz küfür ediyorsunuz, ama bu sizi rahatsız ediyor. Aksini bilenlere sormaya çalışmalıyız.

 
için: timbo.
İlk itirazda bir çelişki yoktur. Ekonomik modeller, bir grup bireyin irrasyonel davranışına izin verir.
İkincisi, matematikçiler ve gerçek piyasalar tarafından önerilen "etkin piyasalar hipotezi" denen şeyi karıştırmayın. Görünüşe göre matematikte gerçekten kötü değilsin, ama ekonomi meselelerinde yüzüyorsun.
Üçüncü nokta için, ikinci noktaya bakın.
Dördüncüsü, ben şahsen adil bir fiyatın ne olduğunu anlamıyorum? Yani adil , iyi fiyatlar var ve kötü, haksız olanlar var mı? Bunun olabileceğini varsayarsak, o zaman piyasada bazı işlemlerin haksız fiyatlarla yapıldığı anlamına mı geliyor? Ama fiyatlar adil değilse, o zaman neden anlaşma yapasınız ki? Görünüşe göre şu anda anlaşma yapanlar fiyatın adil olmadığını düşünmüyor mu? Genel olarak, adalet ve adaletsizlik tamamen kişisel kavramlardır ve ekonomik teoriye uygulanmaz. Ben psikolog değilim ve geçici kavramları nasıl tartışacağımı bilmiyorum.

Arz ve talep yasasını piyasaların verimliliğinin temel bir sınırlayıcısı olarak adlandırdım, bazı insanlar sezgisel olarak eylemlerini doğru anlıyor ve hatta kanıt olarak birkaç grafik gösterdi. Ancak, görünüşe göre, teknik açıdan yetenekli çoğu yoldaş, rastgele bir değişkenin logaritmalarının anlamsız artışlarını tartışmayı tercih ederek, bu yasayı gündeme almayı düşünmüyor.
 
Atic >> :

Dün makalenizi okudum, tam olarak ne dendiğini hatırlamıyorum, ama FA hakkında. Ben şahsen oradaki pek çok görüşe katılmıyorum ve şimdi anladığım kadarıyla bu yanılgılarınızın nedeni piyasayı yanlış anlamanızda yatıyor. Örneğin, tüm pazarların aynı türden olduğuna nasıl karar verdiniz? Örneğin bir gaz piyasası var ve örneğin aşk rahibelerinin hizmetleri için bir pazar var - bu pazarlar arasındaki fark, sosyalist çilek pazarı ile F. pazarı kadar büyük. Bu nedenle, burada basit bir düşünceyi ayrıntılı olarak söylediniz - "piyasa pazardır." Bu yeterli değil.

Ekonomik yasalar, piyasa türlerinden bağımsız olarak aynı şekilde işler. Örneğin, Ay'daki yerçekiminin doğasının Dünya'dakinden farklı olduğunu iddia etmeyeceksiniz (ancak burada da tartışmak isteyebilirsiniz)? " Seks, uyuşturucu ve ekonomi " adında çok bilgilendirici bir kitap var. İçinde yazar Diana Coyle, ekonomi yasalarının hem çiçek yetiştirme işi hem de uyuşturucu işi için aynı olduğunu ikna edici bir şekilde savunuyor. İktisat teorisi açısından, biri ile diğeri arasında kutsal/ahlaki hiçbir fark yoktur.

Bakış açınızı kabul ediyorum, ama daha fazlasını değil. Buna katılmıyorsanız, o zaman beni yanıldığımı kanıtlayın . Örnekler verin, yetkili ekonomik kitaplara bakın. Ve bu bir anlaşmazlık değil, geveze bir alev.


 
Doğanın kanunu ve kuralı birdir. Ama bu hiçbir şey ifade etmiyor. Örneğin, Pisagor teoremi mantarlar ve mayalar için aynıdır AMA! Bu onları aynı yapmaz - aynı teorem işe yarasa da, bir balık bir yemde ve diğeri diğerinde ısırır. Tek bir pazar varsa, gaz piyasasında para kazanmanın yolunun bir pezevenk ile aynı olduğunu kanıtlamaya çalışın.
 
Ve nedense, doğanızda bu kadar basit ve temel temelleri bilmiyorsanız, ancak aynı zamanda kendinizi bir ekonomi uzmanı olarak görüyorsanız ve buna dayanarak bir başkasına öğrettiğiniz gerçeğine dikkatinizi çekmek istedim. bu tartışmaya katılan Buna daha fazla dikkat etmeniz gerektiğini düşünüyorum. Ekonomi, spekülatif olmaktan çok pratiktir. ekonomist misin
 
Evet, ben bir ekonomistim. Söylemediklerimi bana atfediyorsun. Bu piyasalarda aynı ekonomik kanunların işlemesi nedeniyle, farklı piyasalarda kazanma yöntemlerinin aynı olması gerektiğini kesinlikle iddia etmiyorum. Bunlar senin varsayımların. Piyasalarda para kazanma konusuna hiç değinmediğimi belirtmek isterim. Ve dahası, ben kimseye öğretmiyorum, ama sizi çıplak formüllere ve saf matematiğe odaklanmamaya çağırıyorum. Bu harika bir bilim, ancak birçok matematikçi matematiğin çevrelerindeki dünyayı anlamak için bir araç olduğunu unuttu, birçok insan tam tersine çevrelerindeki dünyanın matematikleri için bir araç olduğunu düşünüyor. Örneğin, Garch modelinin hayranları numaralarına bağlanabilir.
 

Cevaplar için herkese teşekkür etmek ve yaklaşan tatil için herkesi tebrik etmek istiyorum.