Пользуетесь ли вы индикаторами? - страница 11
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
спасибо вам конешно за ваши старания, написали такое полотно...
но вот только кроме улыбки ваши "научные" изыскакния ничего не вызывают..... реально..вот просто посудите сами..у вас намалёвана какая то линия.. и что? рынок должен её увидить и метнутся кобанчиком в вашу сторону, в сторону вашего экстраполятора.... самому не смешно) вы задали несколько вопросов: что, зачем и тд.. осталось еще один вопрос поставить.. какое отношение имеют эти рисуночки (стоит признать красивые, можно в рамочку поставить как картины авангарда) имеют к реальному рынку? к битве быков и медведей... к рыночной коньюктуре.. ответ: ровно такое же как кофейная гуща...не больше не меньше..
рынок ходит от уровня к уровню и это работает потому что уровни цен видны абсолютно всем и по ним торгуют реально а линии индикатора видны только вам и больше никому... неужели не понятна такая простая истина... что рынку плевать на ваши экстраполяторы... но на уровни цен рынку не плевать.. это он не может игнорировать, потому что там присутствуют большие бабки в виде лимитных и стоп ордеров а так же стоп-приказов и поэтому большой игрок будет тоже исходить в своей торговле именно от уровней конкретных цен и областей... чтобы накопить свою позицию(которая огромна) и уйти на этом топливе (от данного уровня) к следующему мощному сопротивлению - поддержке..............................................................
но ничего страшного... продолжайте верить в свои сказки... мне ведь все равно....именно на таких вот наивных людях как вы и отжимают бабло крупные игроки...
Все очень просто. Как я уже писал, цена может пойти в любую сторону. Но в одну сторону она летит сама, а в другую ползет неохотно, кому-то придется приложить значительную силу (деньги), чтобы затолкать туда цену. И какому дураку оно надо? У меня нет задачи выигрывать каждую сделку, это нереально, у меня задача выигрывать в среднем, с этим моя система отлично справляется. Видит кто-то мои картинки или нет, мне все равно. Если кто-то не видит направление движения цены, это его проблемы, а не мои. Вода всегда течет вниз, даже если вы не видите, где низ.
А вот уровни я не вижу. Даже если увижу, я не знаю, что с ними делать.
Да и рынок - это не казино. Не все покупают с целью потом продать дороже, кто-то покупает просто потому что ему надо. И у меня есть большие сомнения, что спекулянты и охотники за уровнями являются основным ценообразующим контингентом на рынке. Обычный трейдер точно на цену никак повлиять не может.
Известность и популярность индикатора никак не улучшает его работу. МА и другие индикаторы, основанные на МА, использует огромная масса народу. Все их видят. И что? От этого цена стала ходить туда, куда показывает МА? Что-то я такого не замечал...
Извиняюсь - не усмотрел. Отвечаю на вопрос:
Сначала примерно набрасываю уровни и смотрю потенциал движения, если есть шанс пройти не менее 40пп, то строю уровень поддержки чтоб выявить стоп, если стоп превышает 15пп, то вход игнорирую. Минимальные требования для входа - стоп не более 15пп, тейк = стоп*5, то есть, если потенциал движения 40пп, то стоп не должен превышать 8пп.
Мне очень сложно описать построение уровней, для этого нужно много изображений и к ним описание. Строю с учётом теней и закрытий, большое ударение делается на места проторговки и разворотные точки. Если был разворот, то смотрим как именно он произошёл, была ли тень, была ли попытка затолкать цена за уровень для дальнейшего движения, если была, то строим почти под закрытие свечи, если небыло - тогда смотрим более раннюю проторговку и от неё отталкиваемся. Так-же особое внимание уделяется свечной модели "рельсы", уровень в 95% случаев не должен находится на хаях/лоях, а должен быть построен с микро-наездом на тело, эта модель много о чём говорит, так-же как пин-бар и молот, именно на этих трёх моделях проходят наибольшие объёмы, все остальные - второстепенны.
При построении уровня используется теория (правило) сил быков и медведей, смотрим на то, как закрываются свечи и как открываются, есть ли между ними гэпы, и большие ли были тени при закрытии, смотрим кто кого пытался выдавить с рынка и у кого б0льшее преимущество.
Я выложил несколько скринов, и на них есть разметка - посмотрите ещё раз. Я делаю разметку так, что если её удалить, то повторно нарисованная будет пункт в пункт соответствовать предыдущей.
По мере движения цены и новых консолидациях и пробоях - перестраиваем уровни, некоторые превращаются из сильных во второстепенные, которые потом можно практически игнорировать, на них цена сильно не смотрит, там уже не будет проторговок, они уже были ранее.
Так-же при нескольких подряд маленьких свечей, которые многие игнорируют, мол там нет торговли и нет объемов, то на самом деле там идут немалые объёмы, просто с двух сторон идет борьба за цену, поэтому размер свечек может не превышать и 5пп, тут стоит смотреть куда идет рост, и если роста нет - цена идет четко горизонтально, то смотреть с какой стороны б0льшие тени, и искать нужно более сильную сторону, тогда стопы находятся под надёжной защитой, и они очень маленькие.
Как уже писал, большое ударение при построении делается на распределении сил быков и медведей, так-же стоит смотреть на то, не вышли они уже с рынка, а то можно построить так, что свеже-нарисованная поддержка окажется сопротивлением, и хорошо когда стоп до 10 пп, но как замечаю, то у народа стопы бывают 40-60пп и профитом 20-30пп, и поймать такой стоп - очень больно по депозиту. Если снесён стоп в 10пп, то легко будет снесён и в 100пп, и лучше этого не допускать, а сразу выйти с позиции и искать другой вход.
P.S. Так-же хочу напомнить теорию пробоев: Пробой, это способ спровоцировать толпу для входа в позицию, поэтому есть ложные пробои, и истинные. Если был пробой и он не поддержан, то это не ложный пробой, а просто пробой на активе который в данный момент неинтересен. Ложные пробои чаще всего видно, там тупо заманивают толпу и собирают стопы, поэтому на первой свече лучше не входить если сигнал не совсем качественный, но если формируется добротный сигнал, то лучше войти немного раньше, тем самым значительно уменьшить уровень стопа.
И никогда не думать о том, что можно пропустить вход и остаться вне рынка, входов ещё можно найти много, в распоряжении 28 пар с вменяемым спредом которые пригодны для торговли, да и рынок не последний день. Ну и не прыгать в уходящий поезд - больно по карману.
Спасибо, только на вопрос "После разметки на старшем ТФ на младших ТФ вы ещё линии добавляете или только уточняете положение линий установленных на старшем ТФ?" вы так и не ответили. Вы раньше писали, что разметку начинаете с Н4, а потом проходите по более мелким ТФ вплоть до М5, поэтому у меня и возник этот вопрос.
спасибо вам конешно за ваши старания, написали такое полотно...
но вот только кроме улыбки ваши "научные" изыскакния ничего не вызывают..... реально..вот просто посудите сами..у вас намалёвана какая то линия.. и что? рынок должен её увидить и метнутся кобанчиком в вашу сторону, в сторону вашего экстраполятора.... самому не смешно) вы задали несколько вопросов: что, зачем и тд.. осталось еще один вопрос поставить.. какое отношение имеют эти рисуночки (стоит признать красивые, можно в рамочку поставить как картины авангарда) имеют к реальному рынку? к битве быков и медведей... к рыночной коньюктуре.. ответ: ровно такое же как кофейная гуща...не больше не меньше..
рынок ходит от уровня к уровню и это работает потому что уровни цен видны абсолютно всем и по ним торгуют реально а линии индикатора видны только вам и больше никому... неужели не понятна такая простая истина... что рынку плевать на ваши экстраполяторы... но на уровни цен рынку не плевать.. это он не может игнорировать, потому что там присутствуют большие бабки в виде лимитных и стоп ордеров а так же стоп-приказов и поэтому большой игрок будет тоже исходить в своей торговле именно от уровней конкретных цен и областей... чтобы накопить свою позицию(которая огромна) и уйти на этом топливе (от данного уровня) к следующему мощному сопротивлению - поддержке..............................................................
но ничего страшного... продолжайте верить в свои сказки... мне ведь все равно....именно на таких вот наивных людях как вы и отжимают бабло крупные игроки...
Все очень просто. Как я уже писал, цена может пойти в любую сторону. Но в одну сторону она летит сама, а в другую ползет неохотно, кому-то придется приложить значительную силу (деньги), чтобы затолкать туда цену. И какому дураку оно надо? У меня нет задачи выигрывать каждую сделку, это нереально, у меня задача выигрывать в среднем, с этим моя система отлично справляется. Видит кто-то мои картинки или нет, мне все равно. Если кто-то не видит направление движения цены, это его проблемы, а не мои. Вода всегда течет вниз, даже если вы не видите, где низ.
А вот уровни я не вижу. Даже если увижу, я не знаю, что с ними делать.
Да и рынок - это не казино. Не все покупают с целью потом продать дороже, кто-то покупает просто потому что ему надо. И у меня есть большие сомнения, что спекулянты и охотники за уровнями являются основным ценообразующим контингентом на рынке. Обычный трейдер точно на цену никак повлиять не может.
Известность и популярность индикатора никак не улучшает его работу. МА и другие индикаторы, основанные на МА, использует огромная масса народу. Все их видят. И что? От этого цена стала ходить туда, куда показывает МА? Что-то я такого не замечал...
это спорный конешно вопрос... я лично уверен, что да... но естественно доказать это не могу....
есть такая поговорка: "люди гибнут за метал". а металургическая промышленность не сравнится с рынком... тут крутятся самые огромные бабки... и естественно в первую очередь их пытаются всячески отжать большие игроки...они же спекулянты.. я не верю в то что основным ценообразующим контингентом являются спокойные, почти равнодушные портфельные менеджеры и пенсионные фонды..
даже простые трейдеры - саранча.. в совокупности образуют миллионы лотов... и мимо такого лакомства мимо не проходят.. и основные скачки и развороты делаются именно агрессивными крупными спекулянтами...
по поводу МА. дело в том что МА параметрический инструмент.. в зависимости от типа МА(а их тысячи разных)..в зависимости от периода и таймфрейма на котором её вешают люди видят совершенно разные картинки..и соответственно принимают разные торговые решения... кроме того как сказал Антон "Вносимое индикаторами искажение (самый простой и распространенный индикатор) позволяет бесконтрольно объединять совершенно разные ценовые участки через итоговые значения искажающих индикаторов"
а вот уровень это всего навсего одна единственная цена.. у неё нет параметров и настроек...она на любом таймфрейме одна и таже... даже линии тренда (которые преподносятся как поддержка- сопротивление) в зависимости от начертания, так как они экстраполируются в будущее, могут приводить к очень сильным отличиям.. минимальное смещение угла вносит со временем все большее искажение..
опять же горизонтальный уровень лишен этого недостатка..
пс: я не говорил что МА предсказывает будущее.. я говорил что такой простой инструмент может измерять практически любые характеристики рынка.. например волатильность (с помощью конвертов)
а вот нужны ли такие замеры или нет это уже другой вопрос....
Любая ТС, если она приносит прибыль, имеет право на существование и критика прибыльной системы неуместна, как бы она ни шла вразрез с вашим пониманием рынка.
Алексей, вы наверно разбираетесь в кластерных индикаторах. Может сможете ответить на один вопрос. Выкладываю график GBPCAD с индикатором CCFp. Мы видим, что в индикаторе наверху GBP(красная кривая) и он растёт. CAD - (сиреневая кривая) падает. Отчего же у нас падает GBPCAD?
Алексей, вы наверно разбираетесь в кластерных индикаторах. Может сможете ответить на один вопрос. Выкладываю график GBPCAD с индикатором CCFp. Мы видим, что в индикаторе наверху GBP(красная кривая) и он растёт. CAD - (сиреневая кривая) падает. Отчего же у нас падает GBPCAD?
Для меня это такая же загадка, как и для вас. Думаю, этот вопрос надо задавать автору CCFp, я этот индикатор видел как-то давно, и что он рисует, я не понял.
У меня все наоборот, GBP падает, CAD растет.
"После разметки на старшем ТФ на младших ТФ вы ещё линии добавляете или только уточняете положение линий установленных на старшем ТФ?" вы так и не ответили. Вы раньше писали, что разметку начинаете с Н4, а потом проходите по более мелким ТФ вплоть до М5, поэтому у меня и возник этот вопрос.
Размечаю на Н4 по 2 уровня в каждую сторону от самых близких к цене. Если на Н4 попадаем в середине канала между уровнями и канал мелковат, то это скорее всего флет, то дальше размечать не имеет смысла, в центре канала не работаю, так-как движение не определено и может быть куда угодно.
Но если мы близимся к выходу с канала (флета), то нужно рассматривать 2 варианта: выхода с канала - пробой, или возврат в канал - отбой, таким образом искать оптимальную точку входа. После нанесения уровней, смотрим что они показывают на Н1, немного правим, обычно около 3-5пп, потом смотрим на тайме М15, и там уже подправляем окончательно и ищем точку входа и выхода. Разница разметки между таймом Н4 и М15 может составлять до 15пп. Если разница больше, то можно отрисовать вместо поддержки - сопротивление, и тогда вход будет неудачным на 100%.
Вот картинка с Н4
Глядя на Н4, уже не имеет смысла делать дальнейшую разметку - вход пропущен, в центре канала не работаю.
А вот так это выглядит на М15, но тратить время на тонкую разметку уже не имеет смысла. Ждём развязки и ищем вход позже, когда цена придёт к любому с уровней.
Глядя на М15, можно найти вход, но это плохой вход, так-ка цена на старшем тайме в центре коридора.
Для меня это такая же загадка, как и для вас. Думаю, этот вопрос надо задавать автору CCFp, я этот индикатор видел как-то давно, и что он рисует, я не понял.
У меня все наоборот, GBP падает, CAD растет.
Спасибо. А то я подумал, что что-то не так понимаю.)
Размечаю на Н4 по 2 уровня в каждую сторону от самых близких к цене. Если на Н4 попадаем в середине канала между уровнями и канал мелковат, то это скорее всего флет, то дальше размечать не имеет смысла, в центре канала не работаю, так-как движение не определено и может быть куда угодно.
Но если мы близимся к выходу с канала (флета), то нужно рассматривать 2 варианта: выхода с канала - пробой, или возврат в канал - отбой, таким образом искать оптимальную точку входа. После нанесения уровней, смотрим что они показывают на Н1, немного правим, обычно около 3-5пп, потом смотрим на тайме М15, и там уже подправляем окончательно и ищем точку входа и выхода. Разница разметки между таймом Н4 и М15 может составлять до 15пп. Если разница больше, то можно отрисовать вместо поддержки - сопротивление, и тогда вход будет неудачным на 100%.
Вот картинка с Н4
Глядя на Н4, уже не имеет смысла делать дальнейшую разметку - вход пропущен, в центре канала не работаю.
А вот так это выглядит на М15, но тратить время на тонкую разметку уже не имеет смысла. Ждём развязки и ищем вход позже, когда цена придёт к любому с уровней.
Глядя на М15, можно найти вход, но это плохой вход, так-ка цена на старшем тайме в центре коридора.