Как определить закономерности, на которых уже готовая ТС показывает прибыль? - страница 3

 
Ivan Vagin:
правила входа/выхода*управление капиталом=+/- депозит

Говорю же, есть ТС с исходником. Можно залогировать каждый пук ТС. Это не блэкбокс с точки зрения алгоритма. Все же просто:

  • Есть какая-то закономерность. И ТС ее использует, показывая профит.
  • Алгоритм ТС для автора, конечно, не является загадкой. Сам же написал!
  • А вот какую по итогу закономерность на символе использует данный алгоритм - непонятно совсем.

Например, берете стандартный советник из меты и получаете профит хороший на каком-то интервале. Какую закономерность использовала ТС? Можно, конечно, эту закономерность назвать так "закономерность получения профит этой ТС". Но это масло масленное. Надо реально разобраться, что же в ценах такого, что использовала ТС. Видимо, никто не сталкивается с такой проблемой, раз совсем нет ее понимания.

 
zaskok3:

Говорю же, есть ТС с исходником. Можно залогировать каждый пук ТС. Это не блэкбокс с точки зрения алгоритма. Все же просто:

  • Есть какая-то закономерность. И ТС ее использует, показывая профит.
  • Алгоритм ТС для автора, конечно, не является загадкой. Сам же написал!
  • А вот какую по итогу закономерность на символе использует данный алгоритм - непонятно совсем.

Например, берете стандартный советник из меты и получаете профит хороший на каком-то интервале. Какую закономерность использовала ТС? Можно, конечно, эту закономерность назвать так "закономерность получения профит этой ТС". Но это масло масленное. Надо реально разобраться, что же в ценах такого, что использовала ТС. Видимо, никто не сталкивается с такой проблемой, раз совсем нет ее понимания.

Я не совсем понимаю, почему нельзя посмотреть параметры, которые вы же и писали? Например, при превышении цены скользящей на 10 пунктов, сделать такой-то шаг. Это и будет закономерность. 

 
Alexey Burnakov:

Я не совсем понимаю, почему нельзя посмотреть параметры, которые вы же и писали? Например, при превышении цены скользящей на 10 пунктов, сделать такой-то шаг. Это и будет закономерность. 

Хорошо, попробую еще раз. Вот вы занимаетесь машинным обучением на каких-то данных. Допустим, времени немного, и на досканальное статистическое изучение входных данных нет времени. На основании своего опыта строите какую-то модель, обучаете ее и получаете приличный результат на OOS. Что вы имеете в итоге:

  • Четкий алгоритм с найденными весами.
  • Хороший результат на OOS.

Многие разработчики скажут, что закономерность == данная модель. Я против такой формулировки. Это сама модель иногда попадает в данную закономерность. Но вот почему происходит это попадание - ответа нет.

Теперь к нашим ценовым баранам. Вот есть опять же флетовая ТС, она на флетах на разных парах показывает плюс, на трендах минус. Но вдруг появляется такая пара, на которой она и на трендах показывает плюс, а на некоторых флетах сливает. Но по итогу много лучше, чем на других парах: небо и земля.

Пытаешься понять, что же в этой паре такого. Т.е. какая в ней закономерность, которой нет на других парах. Могу назвать эту закономерность, как "моя ТС круто зарабатывает". Но не в детском же саду. Хочется понять, за счет каких особенностей пары идет заработок. Надеюсь, теперь понятно. Других объяснений родить не смогу.
 
zaskok3:

Хорошо, попробую еще раз. Вот вы занимаетесь машинным обучением на каких-то данных. Допустим, времени немного, и на досканальное статистическое изучение входных данных нет времени. На основании своего опыта строите какую-то модель, обучаете ее и получаете приличный результат на OOS. Что вы имеете в итоге:

  • Четкий алгоритм с найденными весами.
  • Хороший результат на OOS.

Многие разработчики скажут, что закономерность == данная модель. Я против такой формулировки. Это сама модель иногда попадает в данную закономерность. Но вот почему происходит это попадание - ответа нет.

Теперь к нашим ценовым баранам. Вот есть опять же флетовая ТС, она на флетах на разных парах показывает плюс, на трендах минус. Но вдруг появляется такая пара, на которой она и на трендах показывает плюс, а на некоторых флетах сливает. Но по итогу много лучше, чем на других парах: небо и земля.

Пытаешься понять, что же в этой паре такого. Т.е. какая в ней закономерность, которой нет на других парах. Могу назвать эту закономерность, как "моя ТС круто зарабатывает". Но не в детском же саду. Хочется понять, за счет каких особенностей пары идет заработок. Надеюсь, теперь понятно. Других объяснений родить не смогу.

Подобным не занимался, сразу скажу, но скажу с чего бы я начал.

Можно написать набор критериев, которые можно достаточно легко формализовать. Для простоты, например, размер флета в пунктах и свечах, размер тренда в пунктах и свечах и отношение размеров тренда к размеру флета.

Далее, прогоняем советник на интересующих инструментах за определенный период. И смотрим среднее по представленным критериям. Т.е. пытаемся оценить представленные критерии. Если видим корреляцию прибыли и определенного критерия - мы на правильном пути. Как-то так...

Теперь к нашим ценовым баранам. Вот есть опять же флетовая ТС, она на флетах на разных парах показывает плюс, на трендах минус. Но вдруг появляется такая пара, на которой она и на трендах показывает плюс, а на некоторых флетах сливает. Но по итогу много лучше, чем на других парах: небо и земля. 

Вот это Ваше утверждение подтверждает мои слова. Нужно определиться с критериями тренда/флета. И смотреть на соотношение с прибылью.

Можно попробовать еще формализовать параметр "переход" между флетом и трендом. 

 
zaskok3:

Хорошо, попробую еще раз. Вот вы занимаетесь машинным обучением на каких-то данных. Допустим, времени немного, и на досканальное статистическое изучение входных данных нет времени. На основании своего опыта строите какую-то модель, обучаете ее и получаете приличный результат на OOS. Что вы имеете в итоге:

  • Четкий алгоритм с найденными весами.
  • Хороший результат на OOS.

Многие разработчики скажут, что закономерность == данная модель. Я против такой формулировки. Это сама модель иногда попадает в данную закономерность. Но вот почему происходит это попадание - ответа нет.

Теперь к нашим ценовым баранам. Вот есть опять же флетовая ТС, она на флетах на разных парах показывает плюс, на трендах минус. Но вдруг появляется такая пара, на которой она и на трендах показывает плюс, а на некоторых флетах сливает. Но по итогу много лучше, чем на других парах: небо и земля.

Пытаешься понять, что же в этой паре такого. Т.е. какая в ней закономерность, которой нет на других парах. Могу назвать эту закономерность, как "моя ТС круто зарабатывает". Но не в детском же саду. Хочется понять, за счет каких особенностей пары идет заработок. Надеюсь, теперь понятно. Других объяснений родить не смогу.
как бы eurchf это пара не оказалась - там такие сказочные участки есть
 
Alexey Kozitsyn:

Подобным не занимался, сразу скажу, но скажу с чего бы я начал.

Можно написать набор критериев, которые можно достаточно легко формализовать. Для простоты, например, размер флета в пунктах и свечах, размер тренда в пунктах и свечах и отношение размеров тренда к размеру флета.

Далее, прогоняем советник на интересующих инструментах за определенный период. И смотрим среднее по представленным критериям. Т.е. пытаемся оценить представленные критерии. Если видим корреляцию прибыли и определенного критерия - мы на правильном пути. Как-то так...

Вот это Ваше утверждение подтверждает мои слова. Нужно определиться с критериями тренда/флета. И смотреть на соотношение с прибылью.

Можно попробовать еще формализовать параметр "переход" между флетом и трендом. 

Спасибо. Это первый ответ по сабжу.
 
Younga:
как бы eurchf это пара не оказалась - там такие сказочные участки есть

Этот кощей обсуждался в отдельной ветке. Данная ветка про другое. И пример с особенными парами был +флет/тренд был вымышлен специально в попытке достучаться до понимания.

Вопрос ветки в способах реинжениринга любой своей ТС

 
zaskok3:

Этот кощей обсуждался в отдельной ветке. Данная ветка про другое. И пример с особенными парами был +флет/тренд был вымышлен специально в попытке достучаться до понимания.

Вопрос ветки в способах реинжениринга любой своей ТС

график чуда покажите, МО если можно
 

тренд как и флет определяется с запозданием , всегда должен быть спасательный круг

если сам автор советника не может понят на каком принципе работает его советник - то вероятно это не его советник  

было б проще просто выложить его и тебе разобрали б по полочкам - показали где сольет и при каких условиях  

 
zaskok3:
 Например, а дайка сюда входной параметр вставлю и прооптимизирую. Бац - а картина стала совсем другой. Но понять, что этот параметр эксплуатирует не получается.
У меня такое было когда впихнул в разные советники индикатор волатильности, чтобы фильтровать входы. На всех советниках независимо какую законамерность они используют показатели улучшились.