Что движет цену на forex? Правда о росте франка! - страница 3

 
Heroix:
Цены выравнивают МмМ алгоритмы кухно-банков-лп. Вообще, вся эта тема с Ецн не более, чем пыль в глаза. В корне всего стоит все тот же ММ, в кухонном окружении. Арбитражники работают, пока им дают это делать, форекс это не полноценная биржа.

А что такое ММ алгоритм?

И почему арбитражник работающий лимитниками или по рынку не может называться ММ алгоритмом?

Что должен делать алгоритм что бы называться ММ-алгоритмом?

 
Heroix:
Ставишь лимитники и покупаешь сам у себя, ога.
Поседеете, пока будете выходить из позы. Скорее бестбанды уйдут в тар-тарары, а не позиция будет залита чьим-то ордером.
Попробуйте провернуть такой фокус сейчас. Тем более, когда спреды у Ецн Дц огромны. Та еще драма будет. Так что все эти темы не более, чем фантастика.

лимитник(в МТ4) заливается сам у себя достаточно просто, но при этом открывается поза, а вернее две. Первая это от лимитника, который был. Вторая это от маркета(ну или лимита), которым залили.

в итоге имеешь две разнонаправленные позы по одной цене и с взятием комсы за покупку и за продажу.

 
Urain:

Так что у брокеров МТ это не прокатит.

Когда спреды огромны это класс для арбитража, ставите бай-лимит на один пункт выше бида, селл-лимит на один пункт ниже аск, они тут же исполняются маркет ордерами и в мгновение ока вы получаете открытие и закрытие позы с гарантированным профитом на 2 пункта меньше спреда. Вот только отобьёт ли этот профит комиссию по ECN это вопрос.

Поэтому я выше и написал что спред формируется рыночно, но на него влияет комиссия, так же как на активность предпринимателей влияет ставка рефинансирования ЦентроБанка. 

всё прокатывает нужно знать где прокатывать )

ну это уже не арбитраж

на спред влияет любой лимитнник и не всегда лимитник выставляется потому что спред подходящий для данной комсы.


 
sanyooooook:
ну как же https://www.mql5.com/ru/articles/1284
Огромнейшее спасибо за ссылку! Видимо именно то что нужно! Теперь конечно же нужно время на прочтение и переваривание материала.

По остальным сообщениям пока не готов ответить - слишком много новой информации. В частности

Форум по трейдингу, автоматическим торговым системам и тестированию торговых стратегий

Что движет цену на forex? Правда о росте франка!

Urain, 2015.01.17 17:57

Стакан высох, виноваты маркетмейкеры, тк именно они являются поставщиками ликвидности, они отказались покупать на падающем рынке.

Почему спред такой а не другой это понятно если понять в чём преимущество маркетмейкера перед остальными?

Маркетмейкер при покупке/продаже не платит комиссию. А Спред может быть нулевым но очень редко, так как размер комиссии не позволяет продать и одновременно купить с прибылью уже двойной комиссии.

На ECN спред колеблется вокруг размера комиссии потому что народ в массе совершает сделку в одну сторону в один момент, как только спред будет больше двух комиссий тут же включатся арбитражники которые будут одновременно и продавать и покупать лимитами и иметь на этом прибыль, тем самым сужая спред до уровня минимально рентабельности арбитражной ситуации. 

Короче спред отображает среднюю комиссию которую берут банки маркетмейкеры. Спред формируется рыночно, на ECN никто его не устанавливает, но при сужении спреда арбитражники становятся убыточными что выводит их из игры и спред автоматически расширяется, расширенный спред тут же даёт возможность зарабатывать арбтражниками и они конкурируя сужают спред. 


С этого момента можно поподробнее? Вы привнесли еще больше каши в мою голову :-D Почему именно 2-3 комиссии? Я знаком с арбитражем не по наслышке )) С территориальным в первую очередь. С парным не игрался, так как тоже не до конца еще его понимаю. Вы судя по всему именно парный и имеете ввиду. Как зарабатывает арбитражник? На разности цен по различным инструментам. Но вот сейчас не вспомню кто из вас в сообщениях обмолвился что спред это ХОРОШО для арбитражников! Да ладно!? Как может заработать арбитражник? Насколько вижу картинку я - чем меньше спред тем выгоднее арбитражнику. Ведь для заработка должна произойти такая ситуация, при которой произойдет так, что одна валюта скакнет в определенном направлении, арбитражник отправляет сделку в этом же направлении и в случае если спред минимальный скажем 0,1 пункт то он со 100% гарантией уйдет в профит. Если же спред большой, а цена(как обычно во флете) скакнет на величину даже чуть бОльшую спреда даже в этом случае он врятли получит профит - прибавьте сюда комиссию! С межпарным арбитражем думаю дело обстоит все в точности также! Поправьте меня если не прав - выведите из когнитивного диссонанса :-D Ведь вы говорите в точности обратное - чем больше спред тем выгоднее арбитражнику - они сразу же включаются в игру!

Исходя из вышесказанного делаю вывод(да енто в принципе итак понятно) что спред вводится как раз чтобы все эти профиты свести к минимуму. Иначе бы зарабатывали попросту все без исключения! Но опять таки встает вопрос - КТО ЭТО ДЕЛАЕТ? КАК? И ЗАЧЕМ?!!!
Что движет цену на forex? Правда о росте франка!
Что движет цену на forex? Правда о росте франка!
  • www.mql5.com
Это минимальный Ask и максимальный Bid, между которыми естественно присутствует вышеописанный СПРЕД. - - Категория: общее обсуждение
 
sanyooooook:

трёх - хотя зависит от того какой арбитраж и кто арбитражит и у кого какая комса.

две комсы - межплощадочный

три - внутри одной площадки(треугольный)

опять таки откуда именно он берется - двойной или же тройной? 
 
sanyooooook:

Этот арбитраж вполне реализуем. И если есть деньги не такой уж и рискованный.

Только как он говорит НЕ "арбитражники включаются", они уже включены и "народ бьёт" вокурат по лимитам арбитражников.

именно арбитражники выравнивают цены.

это как резиновая связка.

арбитражники - двигатель прогресса :-D Отчего тогда все ДЦ боятся их как огня? Не так давно участвовал в конкурсе, так там утверждали что все это НЕЗАКОННО и такие сделки даже если и имели место быть попросту аннулируют по регламенту. Задавал вопрос на форуме но так и не получил достойного ответа. Вот смотрите. ECN. В терминал арбитражника прилетела запаздывающая котира. Откуда-то с другой площадки он видит цену отличную от треминальной и отправляет сделку. И так как это ECN она с учетом всех неравномерностей сети исполнится с некоторой задержкой по маркету. То есть по цене несколько худшей, тобишь с проскальзыванием. Сделка исполнится на другой стороне противоположным ордером. ДЦ возьмет за нее фиксированную комиссию. ВСЁ! Так вот если нет никакого конфликта интересов возникает вопрос - какого фига они пыжатся и кричат что это НЕЗАКОННО? Кому какая разница что арбитражник узнал об изменении цены раньше других? Ведь на этом то и построено наверное процентов 90 всего заработка в финансовом мире! И что теперь - всё это назвать незаконным? ))
 
Urain:

Да ладно не реализуем, ставишь два лимитника внутрь стакана и оба улетают за тик.

Вот только с МТ4 проблема, потом ещё нужно будет закрыть оба ордера.

А в МТ5 брокеры не дают ECN. 

с какой целью ставить два разнонаправленных лимитника по одной цене?

Да кстати, насколько я знаю некоторые ХФТ-шники делают так - шлют лимитку и тут же снимают, тем самым прощупывая рынок и возможно даже двигая цену в нужном направлении. Думаю это делается на реальной бирже, так как там это более реально - больший объем фида котировок. Тем не менее  кто нибудь пробовал так играться у дилера на форе? Как они к этому относятся? Банят? Реджектят? Или же как еще? :)
 
mmmoguschiy:
опять таки откуда именно он берется - двойной или же тройной? 

раздвижка получается как правило при входе крупняка по рынку.

бьют на одном рынке по лимитникам(среди них есть лимиты арбитражников или нет).

а на другом рынке арбитражники бьют по лимитниками

допустим кто-то продал на рынке А залил лимитники арбитражников

на рынке В примерно такую же часть продали арбитражники, что бы иметь хедж(тупо ловить чьи-то ножи можно, но депо нужно иметь соответствующий).

но так что разница цен между покупкой лимитом(на рынке А) и продажей маркетом на рынке В превышала сумму комиссий за сделки на рынке А и рынке В.

 
mmmoguschiy:
арбитражники - двигатель прогресса :-D Отчего тогда все ДЦ боятся их как огня? Не так давно участвовал в конкурсе, так там утверждали что все это НЕЗАКОННО и такие сделки даже если и имели место быть попросту аннулируют по регламенту. Задавал вопрос на форуме но так и не получил достойного ответа. Вот смотрите. ECN. В терминал арбитражника прилетела запаздывающая котира. Откуда-то с другой площадки он видит цену отличную от треминальной и отправляет сделку. И так как это ECN она с учетом всех неравномерностей сети исполнится с некоторой задержкой по маркету. То есть по цене несколько худшей, тобишь с проскальзыванием. Сделка исполнится на другой стороне противоположным ордером. ДЦ возьмет за нее фиксированную комиссию. ВСЁ! Так вот если нет никакого конфликта интересов возникает вопрос - какого фига они пыжатся и кричат что это НЕЗАКОННО? Кому какая разница что арбитражник узнал об изменении цены раньше других? Ведь на этом то и построено наверное процентов 90 всего заработка в финансовом мире! И что теперь - всё это назвать незаконным? ))
от того что не все успевают перекрываться, для них проще запретить чем терпеть.
 
sanyooooook:
от того что не все успевают перекрываться, для них проще запретить чем терпеть.
что имеется ввиду под словом перекрываться?