Возможна ли торговля по недельному графику? - страница 3

 
Serqey Nikitin #:

Немного не так... Не " в отсутствии рабочей системы ", а в отсутствии НАДЕЖНОЙ рабочей системы...  

Ну это и подразумевалось.

Serqey Nikitin #:

А переход на большие таймфреймы как раз может поднять надежность...

И этот вариант лучше, чем сливать свои депозиты постоянно...

А на сколько именно может поднять? Не в разы же. Такой прирост (если он вообще будет) никак не сможет окупить многократное уменьшение оборота из-за роста продолжительности сделки, потому что например при переходе с H4 на W1 сделок станет в 30 раз меньше. Это просто не имеет смысла: разменять некую условную вероятность сигнала в 55% на вероятность в 60%, но при этом катастрофически сократить оборот и общую прибыль. 

 
Maxim Romanov #:
Я решил, что нужно сначала измерить вероятность продолжения тенденции для инструмента на всех масштабах. Имея вероятность, можно посчитать матожидание торговли, и зная число сделок, которое примерно будет совершено, можно найти точку максимальной доходности. Но есть еще комиссии и спред, поэтому нужно из каждой потенциальной сделки вычесть все комиссии. Так точка максимальной доходности сдвинется на чуть больший масштаб. Это если использовать глобальную закономерность. Но дальше нужно переходить к локальным закономерностям, улучшая качество торговли. Я для этого использую достаточно специфичный подход, учитывающий еще стандартное отклонение, но не цены, а некоторой характеристики. 
Поэтому если ответить на вопрос: как сделать просто? То никак) просто не получится, а если делать чуть сложнее, то может и получиться.
Плюс, для локальных закономерностей нужно придумать плавающий период измерений, а это еще более не просто

Вероятность мерять на каждом баре или на экстремумах, и если на экстремумах, то простой перебор и ранжировка от самого короткого к длинному?

 
vladavd #:

Ну это и подразумевалось.

А на сколько именно может поднять? Не в разы же. Такой прирост (если он вообще будет) никак не сможет окупить многократное уменьшение оборота из-за роста продолжительности сделки, потому что например при переходе с H4 на W1 сделок станет в 30 раз меньше. Это просто не имеет смысла: разменять некую условную вероятность сигнала в 55% на вероятность в 60%, но при этом катастрофически сократить оборот и общую прибыль. 

Если этот вопрос Вам интересен, то проведите МАЛЕНЬКИЙ анализ:

Возьмите недельный график...

Повесьте на него Зиг-Заг, чтобы он показывал развороты...

Подсчитайте по Зиг-Загу прибыль от разворота до разворота...

Полученную прибыль поделите попалам ( на все возможные задержки на приказах )...

Вот эта прибыль будет вполне реальна, если Ваша стратегия будет оптимизирована...

И лишь после такого анализа можно говорить о чем-то..., а не бла-бла-бла...

 
Serqey Nikitin #:

Если этот вопрос Вам интересен, то проведите МАЛЕНЬКИЙ анализ:

Возьмите недельный график...

Повесьте на него Зиг-Заг, чтобы он показывал развороты...

Подсчитайте по Зиг-Загу прибыль от разворота до разворота...

Полученную прибыль поделите попалам ( на все возможные задержки на приказах )...

Вот эта прибыль будет вполне реальна, если Ваша стратегия будет оптимизирована...

И лишь после такого анализа можно говорить о чем-то..., а не бла-бла-бла...

Это к чему вообще? А сумма колен ЗигЗага на D1 и тем более на H4 будет больше, чем сумма на W1, это же понятно просто на уровне здравого смысла. А что с ростом надежности сигналов на более старших ТФ? Он вообще есть, вы его измерили? Способен он компенсировать падение оборота? Есть конкретные цифры? Это же ваш тезис, ну так вам его и защищать.

Все же яснее ясного: переход на такой большой ТФ нецелесообразен, потому что оборот и общая прибыль при этом уменьшатся в разы или в десятки раз, а вероятность отработки сигнала соразмерно увеличиться не может. Обмен очевидно неравноценный, а потому невыгодный.

 
Valeriy Yastremskiy #:

Вероятность мерять на каждом баре или на экстремумах, и если на экстремумах, то простой перебор и ранжировка от самого короткого к длинному?

На каждом баре не получится, там в районе 50% из-за шумов, которые вносит временная дискретизация. Нужно разбить цену на шаги по х% и измерять вероятность продолжения движения в сторону предыдущего шага.
 
vladavd #:

Это к чему вообще? А сумма колен ЗигЗага на D1 и тем более на H4 будет больше, чем сумма на W1, это же понятно просто на уровне здравого смысла. А что с ростом надежности сигналов на более старших ТФ? Он вообще есть, вы его измерили? Способен он компенсировать падение оборота? Есть конкретные цифры? Это же ваш тезис, ну так вам его и защищать.

Все же яснее ясного: переход на такой большой ТФ нецелесообразен, потому что оборот и общая прибыль при этом уменьшатся в разы или в десятки раз, а вероятность отработки сигнала соразмерно увеличиться не может. Обмен очевидно неравноценный, а потому невыгодный.

Все причины нашли, чтобы ничего не делать?...

Вы забыли самую главную причину:  А если Трейдер - дебил? То много он заработает хотя бы на скальпинге, не говоря уже о серьезных стратегиях...? 

Насчет тезиса...   Каждый Трейдер - кузнец СВОЕГО СЧАСТЬЯ !    Как потопаешь, так и полопаешь! ( народная мудрость ).

 
Maxim Romanov #:
На каждом баре не получится, там в районе 50% из-за шумов, которые вносит временная дискретизация. Нужно разбить цену на шаги по х% и измерять вероятность продолжения движения в сторону предыдущего шага.

Но это переход к более старшему не стандартному ТФ. Если х% постоянен.

 
Serqey Nikitin #:

Все причины нашли, чтобы ничего не делать?...

Вы забыли самую главную причину:  А если Трейдер - дебил? То много он заработает хотя бы на скальпинге, не говоря уже о серьезных стратегиях...? 

Насчет тезиса...   Каждый Трейдер - кузнец СВОЕГО СЧАСТЬЯ !    Как потопаешь, так и полопаешь! ( народная мудрость ).

Ну это как проверять, что вода мокрая, а огонь горячий. Зачем, если я это просто знаю. 

Максимальная (теоретическая, реально недостижимая) вероятность сигнала - 100%, т.е. максимальный прирост вероятности при смене таймфрейма на более старший заведомо ограничен и составляет менее 100%. При этом кратно уменьшается количество сделок, но вот их средний размер увеличивается не пропорционально. Так, при переходе с H4 на W1 количество сделок уменьшится в 30 раз, а средний размер сделки увеличится примерно в 7 раз. 

Возьмем для простоты сравнения для H4 и W1 соответственно: 1000 и 33 сделки, вероятности 0.55 и 0.95 (второе значение конечно не верно, но допустим и дадим такую фору), средний размер сделки 100 и 700 пунктов. Считаем итоговую прибыль: 1000*0.55*100=55.000 и 33*0.95*700=21.945 

Очевидно же, какой вариант предпочтительнее. 

 

торговать график вообще плохо и не зависит от таймфрейма.

но дискретизацию стоит выбирать из порывов разума плюс реалити кошелька. Хотите - можно W1, если подушка позволяет, то стоит думать про такие дали.

А вот где и когда начинается W1 ? с которого,когда дня/часа..чтобы попадать в экономическую реальность, а не абстракции графика

для авто-трейда недельки более коварны чем днёвки - их на раз перебивают квартальные движения. Некоторые недели должны начинаться в среду например, так вот попадает. 

 
vladavd #:

Возьмем для простоты сравнения для H4 и W1 соответственно: 1000 и 33 сделки, вероятности 0.55 и 0.95 (второе значение конечно не верно, но допустим и дадим такую фору), средний размер сделки 100 и 700 пунктов. Считаем итоговую прибыль: 1000*0.55*100=55.000 и 33*0.95*700=21.945 

Очевидно же, какой вариант предпочтительнее. 

Смешно!   Все данные высосаны из пальца... Другой трейдер ПРИДУМАЕТ другие данные...

Вы так всегда подтверждаете работоспособность стратегий?...

Но это Ваше дело и Ваши проблемы!   Проще по балоболить и ничего не делать!

Поймите, никто, кроме Вас, за Вас делать не будет...

И здесь никто и никого не уговаривает и не убеждает!       Не нравится?  Выплюнь и не бери в рот!