Что если убыточные сделки перевешивают прибыльные? - страница 3

 
Убытки могут доходить хоть до 250-300 пипсов(5-6 стоплоссов подряд), а чтобы отбить эти убытки нужно, чтобы цена двинулась на 400-500 пипсов. А такие движения бывают нечасто. Что делать тогда? Выходит, что трейдер обречён сливать?
 
webgopnik:
Убытки могут доходить хоть до 250-300 пипсов(5-6 стоплоссов подряд), а чтобы отбить эти убытки нужно, чтобы цена двинулась на 400-500 пипсов. А такие движения бывают нечасто. Что делать тогда? Выходит, что трейдер обречён сливать?
Если он ловит непосредственно движение, то конечно, в такую "яму" попасть абсолютно несложно, и единственный реальный шанс выбраться, основывающийся на чистой статистике, это пересиживание по тренду как минимум неделю, только в случае если вы угадали направление изначально и вошли вовремя. Таким образом частота стопов сведётся к нулю, а прибыль будет зависеть только от смещения коридора колебаний.

К сожалению других вариантов тут просто не может быть по отношению к трендовым алгоритмам.
 
CHINGIZ MUSTAFAEV:
Если он ловит непосредственно движение, то конечно, в такую "яму" попасть абсолютно несложно, и единственный реальный шанс выбраться, основывающийся на чистой статистике, это пересиживание по тренду как минимум неделю, только в случае если вы угадали направление изначально и вошли вовремя. Таким образом частота стопов сведётся к нулю, а прибыль будет зависеть только от смещения коридора колебаний.

К сожалению других вариантов тут просто не может быть по отношению к трендовым алгоритмам.

прошу прощения за глупый вопрос))) Вы стопы используете?)))

 
Iaroslav Chornyi:

прошу прощения за глупый вопрос))) Вы стопы используете?)))

Конечно использую стоп-приказ в случае, когда условия изменились не в пользу открытой позиции.
 
webgopnik:
... убыточные съедают весь профит от прибыльных и в итоге тебе приходится отыгрываться...

Доброго всем здоровья...

webgopnik, ну так а В РЕЗУЛЬТАТЕ,.. ПО СУММЕ ВСЕХ СДЕЛОК за интересующий тебя период у тебя плюс или минус получается?..

Ведь, если в сумме плюс, то и не надо жадничать. Не может быть торговли без убыточных сделок.

А если минус,.. да ещё и ПОСТОЯННО, то проблему снимает банальный ПЕРЕВОРОТ НАПРАВЛЕНИЯ ТОРГОВЛИ.

То есть, говорит тебе твоя торговая система, например, купить столько-то в данной точке - ты чётко исполняешь команду, но в противоположном направлении. Ты - продаёшь. Понимаешь?.. Ты разворачиваешь НЕ ТОРГОВУЮ СИСТЕМУ, а ТОЛЬКО НАПРАВЛЕНИЕ СДЕЛОК.

И твоё "постоянное отыгрывание" автоматом обернётся постоянным зарабатыванием.

 
onceagain:

Доброго всем здоровья...

webgopnik, ну так а В РЕЗУЛЬТАТЕ,.. ПО СУММЕ ВСЕХ СДЕЛОК за интересующий тебя период у тебя плюс или минус получается?..

Ведь, если в сумме плюс, то и не надо жадничать. Не может быть торговли без убыточных сделок.

А если минус,.. да ещё и ПОСТОЯННО, то проблему снимает банальный ПЕРЕВОРОТ НАПРАВЛЕНИЯ ТОРГОВЛИ.

То есть, говорит тебе твоя торговая система, например, купить столько-то в данной точке - ты чётко исполняешь команду, но в противоположном направлении. Ты - продаёшь. Понимаешь?.. Ты разворачиваешь НЕ ТОРГОВУЮ СИСТЕМУ, а ТОЛЬКО НАПРАВЛЕНИЕ СДЕЛОК.

И твоё "постоянное отыгрывание" автоматом обернётся постоянным зарабатыванием.

Нет, если перевернуть направление позиций, то будет абсолютно идентичный результат. И в посте выше я писал какой. Как бы это парадоксально не звучало, направление сделок не имеет никакого значения в конкретной ситуации.
 
Maxim Romanov:
Нет, если перевернуть направление позиций, то будет абсолютно идентичный результат. И в посте выше я писал какой. Как бы это парадоксально не звучало, направление сделок не имеет никакого значения в конкретной ситуации.

А конкретная ситуация нам не известна до того момента, как ТС ответит нам на мой вопрос "что у него В РЕЗУЛЬТАТЕ всей серии?" и "ПОСТОЯННО ли он имеет минуса по результатам серии?".

И если он имеет минуса ПОСТОЯННО (в смысле - в большинстве случаев), то изменение направления позиций автоматом поменяет убытки на прибыль (за вычетом удвоенного спреда).

НЕИЗБЕЖНО...

 
onceagain:

А конкретная ситуация нам не известна до того момента, как ТС ответит нам на мой вопрос "что у него В РЕЗУЛЬТАТЕ всей серии?" и "ПОСТОЯННО ли он имеет минуса по результатам серии?".

И если он имеет минуса ПОСТОЯННО (в смысле - в большинстве случаев), то изменение направления позиций автоматом поменяет убытки на прибыль (за вычетом удвоенного спреда).

НЕИЗБЕЖНО...

Увы, но это так не работает. Убыточная стратегия остается убыточной независимо от направления торговли, и никакие перевороты ситуации не спасут. 

 
onceagain:

А конкретная ситуация нам не известна до того момента, как ТС ответит нам на мой вопрос "что у него В РЕЗУЛЬТАТЕ всей серии?" и "ПОСТОЯННО ли он имеет минуса по результатам серии?".

И если он имеет минуса ПОСТОЯННО (в смысле - в большинстве случаев), то изменение направления позиций автоматом поменяет убытки на прибыль (за вычетом удвоенного спреда).

НЕИЗБЕЖНО...

Если у него убыток по итогам торговли, и развернуть направление позиций, то получится убыток по тому что... вот тут ниже написано почему

Форум по трейдингу, автоматическим торговым системам и тестированию торговых стратегий

Что если убыточные сделки перевешивают прибыльные?

Maxim Romanov, 2020.10.24 11:46

Немного математической магии. Сколько по времени в среднем у вас длится позиция? Допустим час. Тогда возьмите индикатор ATR с периодом 100 и накиньте на часовой таймфрейм, его значение умножьте на корень из числа предполагаемых сделок, пусть это будет 1000 сделок, а значение ATR =0,002.
(√1000)*0,002=0,0632 это 632 пункта. Если вы торгуете объемом 0,1 по gbpusd, то по итогам 1000 сделок ваша прибыль составит от 632 до -632$. Теперь возьмем средний спред по инструменту 0,0001, это 1$ и умножим на 1000 сделок. Вы заплатите 1000$ комиссий. В итоге ваша прибыль за 1000 сделок составит от 632-1000=-368$ до -1632$. 
Цифры условны, подставьте свои.
А теперь ответ, почему приходится отыгрывать убыточные позиции и почему вы их не отыграете, должен родиться в голове.

 
webgopnik:
Убытки могут доходить хоть до 250-300 пипсов(5-6 стоплоссов подряд), а чтобы отбить эти убытки нужно, чтобы цена двинулась на 400-500 пипсов. А такие движения бывают нечасто. Что делать тогда? Выходит, что трейдер обречён сливать?

Ну вот "жадность фраера губит". Правильно советуют - уменьшай Профит пунктов до 150-200, а дальше трал включай.

Как вариант, попробуй найти закономерность, в прибыльных сделках, типа в какие дни недели/числа/часы открытые ордера дают прибыль чаще убытков. За какое время после сигнала можно уже предположить направление дающее убыток по ордеру.