При какой величине максимальной просадки, полученной при тестировании можно считать, что это "пересиживание"? - страница 3

 
Serqey Nikitin:

закрытие позиции должно выполняться ТОЛЬКО по алгоритму, но не по стопу...

Так ведь стоп - это же и есть часть алгоритма !

Стоп - это момент, когда ясно, что входы был ошибочен. И, поскольку не бывает так, чтобы все входы были правильны - ТС должна обязательно иметь стопы, которые будут периодически срабатывать.

 
Georgiy Merts:

Так ведь стоп - это же и есть часть алгоритма !

Стоп - это момент, когда ясно, что входы был ошибочен. И, поскольку не бывает так, чтобы все входы были правильны - ТС должна обязательно иметь стопы, которые будут периодически срабатывать.

Вы не понимаете простых вещей!

Стоп- это защитный механизм на случай форс-мажора!

А закрытие позиции должно выполняться по алгоритму, не  зависимо от того, есть стоп или его нет...

 

Среди теоретиков торговли -- есть ряд тезисов, которые повторяются, передаются из уста в уста -- но, говорящие эти тезисы, вкладывают в них свой и при этом бестолковый смысл.

1й тезис "Стопы должны стоять" -- согласно стратегии торговли -- стопом может быть весь текущий депозит. Т.е. отсутствие стопов не говорит о том, что торговля бесстоповая.

Что такое стоп -- это остановка торгового плана.

Например, мартин -- есть стопы -- но эти стопы носят характер всего лишь основания для открытия следующего колена мартина. И остановить мартин может только размер депозита.

2й тезис "Рисковать надо не более 4% капитала" -- многие понимают под капиталом "баланс торгового счёта" -- что не верно. Именно баланс может быть теми 4%. Поэтому слив баланса -- это всего лишь потеря 4% капитала.

следствие из тезиса 2 -- "Слив баланса это плохо" -- слив баланса может быть частью торгового плана.

Как итого: сутью и смыслом любой торговли -- является итоговый профит за какой-то отчётный период, например, за квартал, полугодие, год. И не важно сколько слито депозитов -- важно что по итогам торгового периода регулярно получается профит.

 
Andrey F. Zelinsky:

Среди теоретиков торговли -- есть ряд тезисов, которые повторяются, передаются из уста в уста -- но, говорящие эти тезисы, вкладывают в них свой и при этом бестолковый смысл.

1й тезис "Стопы должны стоять" -- согласно стратегии торговли -- стопом может быть весь текущий депозит. Т.е. отсутствие стопов не говорит о том, что торговля бесстоповая.

Что такое стоп -- это остановка торгового плана.


Да, для начинающих трейдеров это в порядке вещей...

Но практически все остальные трейдеры задействуют такие параметры, как мах % риска, % загрузки депозита, защитные механизмы ... и т.д. и т.п. ...

А тем кто использует  "стопом может быть весь текущий депозит"  - флаг в руки и барабан на шею...  Это их личное дело!

 
Serqey Nikitin:

Вы не понимаете простых вещей!

Стоп- это защитный механизм на случай форс-мажора!

А закрытие позиции должно выполняться по алгоритму, не  зависимо от того, есть стоп или его нет...

Нет, вовсе не обязательно "стоп - это защитный механизм". Скажем, для переворотной ТС - это так и есть.

А для системы с фиксированными ТП-СЛ - ничего подобного, СЛ - это неотъемлемая часть стратегии.

Классическая трендовая ТС имеет TP/SL ratio = 3, и 30% тейков.

То есть 70% сделок заканчивается стопом !!!

На таких условиях про "защитный механизм" говорить нельзя.

 
Georgiy Merts:

Нет, вовсе не обязательно "стоп - это защитный механизм". Скажем, для переворотной ТС - это так и есть.

А для системы с фиксированными ТП-СЛ - ничего подобного, СЛ - это неотъемлемая часть стратегии.

Классическая трендовая ТС имеет TP/SL ratio = 3, и 30% тейков.

То есть 70% сделок заканчивается стопом !!!

На таких условиях про "защитный механизм" говорить нельзя.

Да, в некоторых случаях стоп намного проще, чем алгоритм для закрытия позы...

Но ведь любому понятно, что фиксированное число ( значение стопа ) не может быть объективным показателем правильного закрытия...   Это все - завлекушки для Новичков, когда лень думать головкой...

 
Serqey Nikitin:

Да, в некоторых случаях стоп намного проще, чем алгоритм для закрытия позы...

Но ведь любому понятно, что фиксированное число ( значение стопа ) не может быть объективным показателем правильного закрытия...   Это все - завлекушки для Новичков, когда лень думать головкой...

Ничего подобного. У меня очень много систем с фиксированным значением стопа - и они весьма неплохо работают. Более того, Лига ТС как раз подтверждает, что фиксированные ТП и СЛ - это очень даже неплохие системы. Любое введение каких-то дополнительных правил - это уменьшение устойчивости системы. И, на мой взгляд, этого надо всеми силами избегать.
 
Georgiy Merts:
  У меня очень много систем с фиксированным значением стопа - и они весьма неплохо работают.

Да, конечно, это еще раз подтверждает мнение о стабильности и прогнозировании поведения рынка...

 
Georgiy Merts:

"Пересиживание" - это отсутствие ясного стоплосса. Если ТС имеет четкий СЛ и четко определены правила его переноса (хоть в большую, хоть в меньшую сторону) - то здесь пересиживания нет, вне зависимости от просадки.

В случае же, когда СЛ передвигается без особых правил, "на глаз", или, тем более, его вобще нет - это и есть пересиживание, даже если просадка очень небольшая.

Наиболее точное определение пересиживателя, согласен на 100%
 

Пересиживание - это работа без четкого плана.

Пример:

Отступление войск по плану - это ловушка, с последующей атакой.

А отступление без плана - это бегство, с последующим поражением.


В нашем случае ( в трейдинге ) определить наличие пересиживания, с большой долей вероятности, просто не возможно...  Но наличие стоп-лосса в стратегии дает более высокую вероятность отсутствия пересиживания.