Лига Торговых Систем. Продолжаем работу. - страница 279

 
Viktar DayTrader:
ребята-все индикаторы,советники и остальная мишура-это инерционные инструменты,которые никогда не смогут предугадать действие драйвера цены. И всегда будет то работать то сливать. И будете говорить -рынок поменялся)) а рынок он не меняется.Он такой какой был всегда -рациональный

Откройте сигнал - мы будем копировать, Вы будите зарабатывать.

 
Georgiy Merts:

Не согласен. Был бы рынок рациональным - на нем бы все зарабатывали бы примерно поровну.

В том-то и проблема, что рынок больше иррационален.

По моим прикидкам, на рынке где-то 20% рациональности. Остальное - совершенно непредсказуемые случайности и иррациональности. Соответственно, если мы участвуем в рынке - то 1 доллар из каждых пяти - мы забираем. А вот остальные четыре - тут "как карта ляжет". Возможно, рынок нам их всех подарит... А возможно - все заберет. Наибольший шанс, что два подарит и два возьмет.

Ну Жора блин, ты ещё ни одного доллара не заработал! Какие пять! Хорош разглагольствовать
 
Georgiy Merts:

Не согласен. Был бы рынок рациональным - на нем бы все зарабатывали бы примерно поровну.

В том-то и проблема, что рынок больше иррационален.

По моим прикидкам, на рынке где-то 20% рациональности. Остальное - совершенно непредсказуемые случайности и иррациональности. Соответственно, если мы участвуем в рынке - то 1 доллар из каждых пяти - мы забираем. А вот остальные четыре - тут "как карта ляжет". Возможно, рынок нам их всех подарит... А возможно - все заберет. Наибольший шанс, что два подарит и два возьмет.

Ну Жора блин, ты ещё ни одного доллара не заработал! Какие пять! Хорош разглагольствовать
 
Georgiy Merts:

Не согласен. Был бы рынок рациональным - на нем бы все зарабатывали бы примерно поровну.

....

Джорж, ну как можно такие вещи говорить!))) Ты должен знать, как работает рынок. Деньги с неба не падают, а переходят из кармана в карман. Даже при самом "рациональном" раскладе, зарабатывать может только половина, пока вторая будет терять, но в таком состоянии рынок существовать не может, потому что потоки ликвидности нерегулируемы и нет никакого смысла их уравнивать и контроллировать открытие и объемы позиций

Как работает спекулятивный рынок? Обладатели больших депозитов, или просто большинство, скупают объемы спроса/предложения и двигают цену в своем направлении. При этом, те, чьи позиции открыты в обратную стороную лишаются своих денег, которые кочуют в карманы формирующих основное движение. 

Мысль о том, что возможна ситуация в которой все зарабатывают идиотична по сути. Эта нелепость иногда встречается у некоторых на форуме (у Юсуфа например).

 
Странно вспоминать Юсуфа, столько хороших рабочих идей перечислили
 
Vladimir Baskakov:
Ну Жора блин, ты ещё ни одного доллара не заработал! Какие пять! Хорош разглагольствовать

Дык и отлично, что ни одного ! Ведь рынок мог у меня забрать четыре доллара, итого - я должен был бы потерять весь свой депозит... А я - "болтаюсь около нуля" (при этом ДЦ постоянно зарабатывает). Так что, все-таки 1 доллар из пяти - мой по праву...

 
Реter Konow:

Джорж, ну как можно такие вещи говорить!))) Ты должен знать, как работает рынок. Деньги с неба не падают, а переходят из кармана в карман. Даже при самом "рациональном" раскладе, зарабатывать может только половина, пока вторая будет терять, но в таком состоянии рынок существовать не может, потому что потоки ликвидности нерегулируемы и нет никакого смысла их уравнивать и контроллировать открытие и объемы позиций

Как работает спекулятивный рынок? Обладатели больших депозитов, или просто большинство, скупают объемы спроса/предложения и двигают цену в своем направлении. При этом, те, чьи позиции открыты в обратную стороную лишаются своих денег, которые кочуют в карманы формирующих основное движение. 

Мысль о том, что возможна ситуация в которой все зарабатывают идиотична по сути. Эта нелепость иногда встречается у некоторых на форуме (у Юсуфа например).

А как это противоречит моему утверждению, что рациональных движений на рынке 20% ?  1 доллар из пяти зарабатывают те, кто используют рациональность. А таких - не слишком много. При этом есть еще четыре доллара, которые запросто могут распределиться не в пользу зарабатывающего...

 
Georgiy Merts:

А как это противоречит моему утверждению, что рациональных движений на рынке 20% ?  1 доллар из пяти зарабатывают те, кто используют рациональность. А таких - не слишком много. При этом есть еще четыре доллара, которые запросто могут распределиться не в пользу зарабатывающего...

Ну, мы не знаем сколько рациональности используют люди при торговле. Например, мне кажется глупостью использование МА, а другие считают его квинтесенцией смысла. Кто из нас рационален? И какая разница, если у того чувака есть 50 лямов на депо и он СЕЙЧАС скупает все предложение? Если не станем в его сторону - потеряем. При чем здесь "рациональность"?

 
Реter Konow:

Например, мне кажется глупостью использование МА, а другие считают его квинтесенцией смысла. 

все что не МА, это сабер со своей войной с пунктами, и системы по типу - если день закрылся внизу, значит надо продавать

что там у сабера получается не интересует такое, а системы по типу, если закрылся бар внизу значит продажа - точно не будет работать

 
Джорж, похоже ты не разбираешся в основах торговой механики. Сначала, необходимо понимать под действием каких сил движется цена, а потом писать советники. Никакая "рациональность" не имеет отношение к заработку на рынке. 

По сути, рынок это процесс неравного, неуправляемого двустороннего поглощения обьемов спроса и предложения группами спекулянтов, "побочным" эффектом которого является движение цены. У тебя "хромает" база.