От теории к практике - страница 478

 
Dmitriy Skub:

Обобщим: цена двигается таким образом, чтобы нанести вред максимальному числу участников рынка.

Утверждение не мое, но я с ним полностью согласен.

В этом утверждении вы исходите из того, что участники рынка  - это только спекулянты, имеющие целью получить профит, а рынок им "противодействует".

Но это не так.

БольшАя часть сделок (по объемам) на любом рынке не является профит-ориентированной (спекулятивной). Это сделки по конвертации валюты, хеджированию, и т.п., не несущие напрямую профита.

А у рынка нет задачи "поставлять профит" (или убыток) участникам. Рынок придуман не для того, чтобы кто-то получал на нем прибыль (равно как и убыток). То, что некоторые спекулянты получают профит от спекулятивных сделок - это просто побочный эффект, эксплуатация рыночных особенностей. Ну примерно как - автодорога создана, чтоб по ней ездить, а не получать профит, но некоторые ставят возле дороги кафе, и таки получают профит, хотя дорога придумана не для этого.

Рынок придуман для того, чтобы свести покупателя и продавца по цене, устраивающей обоих (вспомните обычный базар где вы покупаете цитрусовые).

Вследствие этого принципа устройства рынка, цена движется так, чтобы обеспечить максимальный объем сделок при данном спросе и предложении.

 
Alexander_K2:

Здесь какой-то сброд ищет неизвестно что, теша себя иллюзиями...

Сказав эту фразу, вы не пробовали заглянуть в зеркало?

 
Nikolay Demko:

Яб не согласился. Денег на рынке становится меньше лишь на ту часть что выплачивается посредникам (вот у них однонаправленный насос).

В остальном же игра с нулевой суммой, где то убыло где то прибыло.

Да не, это прямое следствие эмпирического правила 95/5. Которое, в свою очередь, следует из фундаментального закона торговли в условиях свободной конкуренции.

Впрочем, это все ИМХО.

 
Renat Akhtyamov:

один из постов, который стоит повесить в рамку каждому, кто этого не знает

и читать и перечитывать до тех пор, пока не вынесет чушь из головы

+

Просто поставщиков ликвидности много на Forex, как и потребителей. Все они как пирамида, на разных уровнях. И все вместе живут одной жизнью, верней, в одни ворота. Зазевавшиеся, неуклюжие или жадные игроки терпят убыток и являются поставщиками прибыли для поставщиков ликвидности. Автоматы усреднения работают как и поставщики ликвидности, против рынка. Но они никак не формируют рынок. Возможно,по-этому робот, работающий по стратегии сети усреднения с малым риском и большим депозитом, в докризисные времена практически вечен.

 
secret:

В этом утверждении вы исходите из того, что участники рынка  - это только спекулянты, имеющие целью получить профит, а рынок им "противодействует".

Естественно. Всегда об этом пишу, а здесь поленился. Это относится только к спекулятивной части рынка. И более того, к наиболее ликвидным инструментам биржи. Не форекса.
 
secret:

В этом утверждении вы исходите из того, что участники рынка  - это только спекулянты, имеющие целью получить профит, а рынок им "противодействует".

Но это не так.

БольшАя часть сделок (по объемам) на любом рынке не является профит-ориентированной (спекулятивной). Это сделки по конвертации валюты, хеджированию, и т.п., не несущие напрямую профита.

А у рынка нет задачи "поставлять профит" (или убыток) участникам. Рынок придуман не для того, чтобы кто-то получал на нем прибыль (равно как и убыток). То, что некоторые спекулянты получают профит от спекулятивных сделок - это просто побочный эффект, эксплуатация рыночных особенностей. Ну примерно как - автодорога создана, чтоб по ней ездить, а не получать профит, но некоторые ставят возле дороги кафе, и таки получают профит, хотя дорога придумана не для этого.

Рынок придуман для того, чтобы свести покупателя и продавца по цене, устраивающей обоих (вспомните обычный базар где вы покупаете цитрусовые).

Вследствие этого принципа устройства рынка, цена движется так, чтобы обеспечить максимальный объем сделок при данном спросе и предложении.

+100500

Ну уже заодно))

А прочитав последние 3 странички десять раз чуть не упал под стол. Такого давно не было. Стало веселее на форуме.))

 
secret:

В этом утверждении вы исходите из того, что участники рынка  - это только спекулянты, имеющие целью получить профит, а рынок им "противодействует".

Но это не так.

БольшАя часть сделок (по объемам) на любом рынке не является профит-ориентированной (спекулятивной). Это сделки по конвертации валюты, хеджированию, и т.п., не несущие напрямую профита.

А у рынка нет задачи "поставлять профит" (или убыток) участникам. Рынок придуман не для того, чтобы кто-то получал на нем прибыль (равно как и убыток). То, что некоторые спекулянты получают профит от спекулятивных сделок - это просто побочный эффект, эксплуатация рыночных особенностей. Ну примерно как - автодорога создана, чтоб по ней ездить, а не получать профит, но некоторые ставят возле дороги кафе, и таки получают профит, хотя дорога придумана не для этого.

Рынок придуман для того, чтобы свести покупателя и продавца по цене, устраивающей обоих (вспомните обычный базар где вы покупаете цитрусовые).

Вследствие этого принципа устройства рынка, цена движется так, чтобы обеспечить максимальный объем сделок при данном спросе и предложении.

Хотели как лучше, а получилось как всегда

На рынке в основном спекулянты, никакой дурак не будет хеджироваться себе в убыток.

На сколько больше вы отнимете у других - на столько у вас прибавится.

Поэтому на рынке нет никакого фундамента, нет никакого теханализа, есть только большие деньги которые решают куда идти рынку.

Но всё равно есть шанс, большие деньги можно победить только большим умом.

 
Рынок Forex - это рынок государств и их валют, рынок обменников, больших и маленьких. По-этому составляющих у него много. Но спекулятивную составляющую никто не отменял. И она заметна на Forex. И цель ее - прибыль. Валютные интервенции или макроэкономические события маскируют и уменьшают на время влияние спекулятивной составляющей. Но доля ее существенна. И участники этого сегмента рынка результатом деятельности хотят видеть прибыль. Отсюда и поставщики ликвидности,  работающие некоторое время себе в убыток и против рынка. Они хотят видеть прибыль и кооперируясь формируют рынок себе в плюс. И потребители ликвидности работающие какое-то время себе в плюс, если правильно выбор сделали. Но в результате могут быть в убытке. Если вовремя не ретируются. И все это колышится ПСЕВДОНЕУПРАВЛЯЕМО. Но все до одного на рынке Forex считать умеют. А считать себе в убыток как-то бессмысленно.
 
Sergey Chalyshev:

Хотели как лучше, а получилось как всегда

На рынке в основном спекулянты, никакой дурак не будет хеджироваться себе в убыток.

На сколько больше вы отнимете у других - на столько у вас прибавится.

Поэтому на рынке нет никакого фундамента, нет никакого теханализа, есть только большие деньги которые решают куда идти рынку.

Но всё равно есть шанс, большие деньги можно победить только большим умом.

Оо. Кстати ваш пост годится как удобрение для неокрепших новичков. 

 
secret:

Сказав эту фразу, вы не пробовали заглянуть в зеркало?

Если уж бытует мнение, что только прибыль отвечает за ум, честь и достоинство трейдера (позорная формулировка, но говорю как есть), то я имею право на крайние, резкие суждения. Торговля по моей ТС дала за 5 месяцев пусть маленький (+7% при 51 проведенной сделке), но плюс. Ну, ладно. Пусть будет 0%. Но не слив же! Поэтому, мне не стыдно за эту ветку, но нет Грааля...

Чего-то не хватает... Не хватает параметра типа Херста, АКФ или негэнтропии. Возможно, учета High/Low в расчетах или применения нейросети как классификатора...

Хотелось бы видеть и поучаствовать в обсуждении этих конкретных направлений, а что вместо этого? Какие-то туманные обрывки фраз, секреты...

Какие у вас, к примеру, могут быть секреты, кроме нового способа плетения лаптей??? Не понимаю... Отказываюсь понимать.

Нужны тематические ветки форума с модераторами типа Математа. Иначе - труба и все курам на смех...