Рынок -- управляемая динамическая система. - страница 532
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Я думаю, что в отношении мутаций мутность, неоднозначность, неопределённость располагаются значительно глубже. Что является мутацией, а что мутацией не является. Что можно считать мутацией, а что мутацией считать нельзя. Является ли эта граница неизменной, или эта граница зависит от внешних и\или внутренних условий. И т.д. и т.п.
есть внутренние силы в геноме (заложенная возможность, кем или чем, вот в чем вопрос), заставляющие комбинировать аминокислоты в белке. подозреваю, что это просто химия и ничего больше.
и есть внешние силы, радиация, химические соединения (включая сложные химические соединения, такие как вирусы) и живые организмы, заставляющие изменяться геном видов.
то есть, всё достаточно просто.
простыми словами, мутация - появление стойкой комбинации в геноме, которой ещё не было в популяции.
то есть, на элементарном уровне правомерно считать живые организмы простыми химическими процессами, то есть, неизбежными.
другой важный вопрос на который нет ответа - неизбежно ли появление разума в следствии простейших химических процессов?
недавние открытия астрономов показали, что в Млечном Пути повсеместно в межзвездном пространстве встречаются сложные органические соединения, необходимые для построения аминокислот и более сложных молекул, таким образом кометы, которые образуются из протопланетной пыли при формировании звёздной системы, вполне могут заносить и непрерывно заносят биологический материал на планеты. в таких условиях хочешь не хочешь, а обязательно что то да начнёт самостоятельно шевелиться.
наша звезда достаточно древняя, более 4,6 млрд лет (а Земле 4,5 млрд лет), это 30% от возраста Вселенной! учитывая вышесказанное, просто было бы маловероятно, что жизнь бы так и не появилась.
однако, насколько повсеместно распространена жизнь во вселенной? - полагаю что не так широко, как может показаться. во первых, недостаточно много старых звезд, у которых сформированы планеты со "спокойной" атмосферой, вспышки сверхновых стерилизуют окружающее пространство на десятки и сотни световых лет вокруг и т.д. и т.д...... таким образом, и тут мы видим некое подобие эволюции во вселенском масштабе, планеты формируются в огромных количествах, но далеко не всем суждено не быть прожаренными до стерильного состояния вспышками звезд соседок температурой и жёстким излучением.
достаточно скоро, в сравнении с возрастом нашей звездной системы, Солнце превратиться в Сверхновую (пардон, Новую), то есть, земной жизни осталось жить достаточно мало. короче, валить нужно с планеты как можно скорее.
есть внутренние силы в геноме (заложенная возможность, кем или чем, вот в чем вопрос), заставляющие комбинировать аминокислоты в белке. подозреваю, что это просто химия и ничего больше.
и есть внешние силы, радиация, химические соединения (включая сложные химические соединения, такие как вирусы) и живые организмы, заставляющие изменяться геном видов.
то есть, всё достаточно просто.
простыми словами, мутация - появление стойкой комбинации в геноме, которой ещё не было в популяции.
то есть, на элементарном уровне правомерно считать живые организмы простыми химическими процессами, то есть, неизбежными.
другой важный вопрос на который нет ответа - неизбежно ли появление разума в следствии простейших химических процессов?
недавние открытия астрономов показали, что в Млечном Пути повсеместно в межзвездном пространстве встречаются сложные органические соединения, необходимые для построения аминокислот и более сложных молекул, таким образом кометы, которые образуются из протопланетной пыли при формировании звёздной системы, вполне могут заносить и непрерывно заносят биологический материал на планеты. в таких условиях хочешь не хочешь, а обязательно что то да начнёт самостоятельно шевелиться.
наша звезда достаточно древняя, более 4,6 млрд лет (а Земле 4,5 млрд лет), это 30% от возраста Вселенной! учитывая вышесказанное, просто было бы маловероятно, что жизнь бы так и не появилась.
однако, насколько повсеместно распространена жизнь во вселенной? - полагаю что не так широко, как может показаться. во первых, недостаточно много старых звезд, у которых сформированы планеты со "спокойной" атмосферой, вспышки сверхновых стерилизуют окружающее пространство на десятки и сотни световых лет вокруг и т.д. и т.д...... таким образом, и тут мы видим некое подобие эволюции во вселенском масштабе, планеты формируются в огромных количествах, но далеко не всем суждено не быть прожаренными до стерильного состояния вспышками звезд соседок температурой и жёстким излучением.
Это всё - гипотезы, не более. Нет ни одного "железобетонного" подтверждения этим гипотезам. Ни про "просто химию", ни про возраст Вселенной и т.д. А общепринятый тезис о Большом Взрыве, якобы положившем начало Вселенной, сейчас уже не выглядит приемлемым. Нынешние физика и химия пока никак не затрагивают вопросы сознания. Работы ведутся в этом направлении, но находятся лишь в начале пути.
Это всё - гипотезы, не более. Нет ни одного "железобетонного" подтверждения этим гипотезам. Ни про "просто химию", ни про возраст Вселенной и т.д. А общепринятый тезис о Большом Взрыве, якобы положившем начало Вселенной, сейчас уже не выглядит приемлемым. Физика и химия пока никак не затрагивают вопросы сознания. Работы ведутся в этом направлении, но находятся лишь в начале пути.
насчет сознания - я так и сказал, неизвестно.
насчет всего остального - подтверждается опытами.
возраст обозримой вселенной мало у кого вызывает сомнения, другое дело что самого Большого Взрыва, действительно, могло и не быть, уже многие прогрессивные космологи склоняются в пользу цикличной жизни Вселенной.
насчет "железобетонного подтверждения"... хмм, это и необязательно, что бы познавать окружающий мир, этим и отличаются разумные существа от неразумных, которым для подтверждения требуется попробовать на вкус и на ощупь что бы убедиться.
мало того, познавать мир можно даже не слезая со стула будучи неходячим, и впоследствии получить подтверждения гипотез.
те, кто первым строит смелые и новые гипотезы (в любом направлении человеческой деятельности), тем и достаются слава, положение в обществе, достаток.
насчет сознания - я так и сказал, неизвестно.
насчет всего остального - подтверждается опытами.
возраст обозримой вселенной мало у кого вызывает сомнения, другое дело что самого Большого Взрыва, действительно, могло и не быть, уже многие прогрессивные космологи склоняются в пользу цикличной жизни Вселенной.
насчет "железобетонного подтверждения"... хмм, это и необязательно, что бы познавать окружающий мир, этим и отличаются разумные существа от неразумных, которым для подтверждения требуется попробовать на вкус и на ощупь что бы убедиться.
мало того, познавать мир можно даже не слезая со стула будучи неходячим, и впоследствии получить подтверждения гипотез.
те, кто первым строит смелые и новые гипотезы (в любом направлении человеческой деятельности), тем и достаются слава, положение в обществе, достаток.
Я уже высказал свою точку зрения.
Добавлю лишь, что речь идёт о познании мира, а не о том, кому "достаются слава, положение в обществе, достаток". Это разные вещи. Порой даже совершенно противоположные.
Я уже высказал свою точку зрения.
Добавлю лишь, что речь идёт о познании мира, а не о том, кому "достаются слава, положение в обществе, достаток". Это разные вещи. Порой даже совершенно противоположные.
да я и не спорю, а так же высказываю точку зрения, в данном случае в контексте просмотренного ролика об эволюции.
ага, познании мира, а ты говоришь "нет железобетонных доказательств".
слава и т.п. и т.д. лишь стимул, или по нашему говоря фитнес функция эволюции. вот, в том ролике и говорится, в выигрыше та бактерия, которая сожрёт больше всех и соответственно сможет делиться раньше остальных, это и есть те самые "слава, положение в обществе, достаток". просто чем сложнее существо (система), тем сложнее у него цели (фитнес функции), но принцип остаётся тем же.
но по большому счету зачем человеку "слава, положение в обществе, достаток"? да всё за тем же: что бы создать конкурентные преимущества для размножения себе и своим потомкам, закрепляя аллели фамилии.
да я и не спорю, а так же высказываю точку зрения, в данном случае в контексте просмотренного ролика об эволюции.
ага, познании мира, а ты говоришь "нет железобетонных доказательств".
слава и т.п. и т.д. лишь стимул, или по нашему говоря фитнес функция эволюции. вот, в том ролике и говорится, в выигрыше та бактерия, которая сожрёт больше всех и соответственно сможет делиться раньше остальных, это и есть те самые "слава, положение в обществе, достаток". просто чем сложнее существо (система), тем сложнее у него цели (фитнес функции), но принцип остаётся тем же.
но по большому счету зачем человеку "слава, положение в обществе, достаток"? да всё за тем же: что бы создать конкурентные преимущества для размножения себе и своим потомкам, закрепляя аллели фамилии.
Не всё же так однозначно. "Слава, положение в обществе, достаток" в один миг могут обрушиться. И такое обрушение может произойти как по внешним причинам, так и по внутренним. А мир при этом останется прежним и совершенно безразличным к чьей-то "славе, положению в обществе, достатку".
Не всё же так однозначно. "Слава, положение в обществе, достаток" в один миг могут обрушиться. И такое обрушение может произойти как по внешним причинам, так и по внутренним. А мир при этом останется прежним и совершенно безразличным к чьей-то "славе, положению в обществе, достатку".
безусловно неоднозначно.
каждый час на планете Земля исчезает 3 вида животных элементарно из за того, что становится виду нечего кушать.
наиболее устойчивы организмы, имеющие признаки коллективного "разума": муравьи, грибы, лишайники и колонии простейших образующих единый организм.
таким образом, пока интересы отдельных индивидов не связаны с интересами всего вида - вид перманентно под угрозой исчезновения. Человек как вид в том числе.
выход для человека - объединение сознания, такой себе "коммунизм". правда виды, обретающие коллективный разум перестают развиваться, а может и фиг с ним, этим развитием? - главное же выжить? - а может и не главное, кто же знает....
вселенной уже 13 млрд лет, и будет продолжать быть ещё неисчислимое количество миллиардов лет. видов, таких человеков как мы, исчезнет и появится в будущем ещё столько раз, сколько звезд на небе.
простейшие живые организмы появились на Земле когда ей было 1 млрд лет (по некоторым данным ещё раньше), разумных видов до человека на планете уже было несколько, а в масштабах Вселенной появление и исчезновение разумных видов происходит не реже, чем исчезновение видов на Земле (вспоминаем аналогию колоний бактерий из фильма).
безусловно неоднозначно.
каждый час на планете Земля исчезает 3 вида животных элементарно из за того, что становится виду нечего кушать.
наиболее устойчивы организмы, имеющие признаки коллективного "разума": муравьи, грибы, лишайники и колонии простейших образующих единый организм.
таким образом, пока интересы отдельных индивидов не связаны с интересами всего вида - вид перманентно под угрозой исчезновения. Человек как вид в том числе.
выход для человека - объединение сознания, такой себе "коммунизм". правда виды, обретающие коллективный разум перестают развиваться, а может и фиг с ним, этим развитием? - главное же выжить? - а может и не главное, кто же знает....
вселенной уже 13 млрд лет, и будет продолжать быть ещё неисчислимое количество миллиардов лет. видов, таких человеков как мы, исчезнет и появится в будущем ещё столько раз, сколько звезд на небе.
простейшие живые организмы появились на Земле когда ей было 1 млрд лет (по некоторым данным ещё раньше), разумных видов до человека на планете уже было несколько, а в масштабах Вселенной появление и исчезновение разумных видов происходит не реже, чем исчезновение видов на Земле (вспоминаем аналогию колоний бактерий из фильма).
Сплошные мифы.
Например, миф "Вселенной уже 13 млрд лет" звучит сродни вердикту "Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться!" (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
А миф "каждый час на планете Земля исчезает 3 вида животных" - это из разряда пропагандистских речёвок-страшилок "зелёных а-ля Грета Тунберг" об "озоновых дырах", "глобальном потеплении\похолодании" и прочих "причинах\обоснованиях" для сбора денег в глобальном масштабе. (Посчитай, сколько их, животных, такими темпами вымерло за последние 10 лет? или 100 лет? или 1000 лет? и откуда они взялись в таком количестве, прежде чем вымерли?)
Сплошные мифы.
Например, миф "Вселенной уже 13 млрд лет" звучит сродни вердикту "Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться!" (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
А миф "каждый час на планете Земля исчезает 3 вида животных" - это из разряда пропагандистских речёвок-страшилок "зелёных а-ля Грета Тунберг" об "озоновых дырах", "глобальном потеплении\похолодании" и прочих "причинах\обоснованиях" для сбора денег в глобальном масштабе. (Посчитай, сколько их, животных, такими темпами вымерло за последние 10 лет? или 100 лет? или 1000 лет? и откуда они взялись в таком количестве, прежде чем вымерли?)
Олег, я тебе удивляюсь. С одной стороны образованный человек, прогрессивные методы исповедуешь, а с другой - темнота дремучая...
Возраст Вселенной, помимо прочих методов, определяется компьютерной симуляцией (в модель закладываются все известные физические законы и запускается симуляция). Все известные методы показывают одну цифру.
На Земле насчитывается более 8 млн видов, это только относительно крупные, сложные виды легко обнаруживаемые простыми наблюдениями. А если считать микромир животных, то....
Вот выдержка из открытых источников:
Согласно полученным данным, Землю населяет около триллиона различных видов живых существ; только один грамм почвы может содержать до миллиона организмов. Жизнь можно найти не только на суше или под водой, но и глубоко под землей, и в воздухе. При этом описано только 0,001 процента от общего числа. Один из авторов исследования, Джей Т. Леннон (Jay T. Lennon) приводит пример: по его словам, к настоящему времени каталогизировано около 10 миллионов видов микробов (10 000 из них были выращены в лабораторных условиях), тогда как на планете обитает в 100 000 раз больше подобных микроорганизмов.
Выводы американских биологов подтверждаются на практике: практически ежедневно ученые сообщают об открытии какого-либо нового вида живых существ. При этом список расширяется не только за счет представителей микромира: до сих пор можно открывать новые виды млекопитающих или пресмыкающихся.
Список недавно вымерших животных.
Понимаешь?
А если посчитать ещё и периоды глобальных вымираний.... В истории нашей планеты произошло пять массовых вымираний — ордовикско-силурийское (450–443 миллиона лет назад), девонское (372 миллиона лет назад), пермское (253–251 миллиона лет назад), триасовое (208–200 миллиона лет назад) и мел-палеогеновое (65,5 миллиона лет назад). Во одни из этих вымираний исчезало более 95% всех живых существ!!!
То есть, вполне правомерно говорить, что в час в среднем вымирает 3 вида живых существ. Легко посчитать, за последние 100лет вымерло 2,5 млн существ.
Но, я к тому, что не только вымирают виды, а в том, что и появляются новые (см. список глобальных вымираний)!
А теперь прикинь, эта неимоверная движуха вымираний/появления новых видов происходит только на крохотной спокойной планетке Земля.... В масштабах Вселенной видообразование живых организмов не возможно себе представить.
ЗЫ. Выше речь шла о привычной нам углеродной жизни.... Но, доказана возможность существования жизненных форм на основе кремния:
Ученым впервые удалось добиться создания кремний-углеродные связей натуральным способом, без использования каких-либо химических катализаторов или других агрессивных веществ. Дело в том, что искусственно созданные кремнийорганические связи известны давно и используются во множестве областей. Однако теперь доказано, что живые клетки сами умеют создавать такие связи. «Это прекрасная демонстрация того, как быстро природа может приспособиться к решению проблем, — говорит Фрэнсис Арнольд. — Все природное разнообразие может выдержать совершенно новую химию, если предоставить для нее новые ниши».
Великое множество планет во Вселенной земного типа, и гораздо больше других типов планет, где вполне может существовать не углеродная жизнь. Даже на Земле множество мест с экстремальными условиями, где нет кислорода, света, температура больше 300 градусов и даже там есть жизнь.
Олег, я тебе удивляюсь. С одной стороны образованный человек, прогрессивные методы исповедуешь, а с другой - темнота дремучая...
Возраст Вселенной, помимо прочих методов, определяется компьютерной симуляцией (в модель закладываются все известные физические законы и запускается симуляция). Все известные методы показывают одну цифру.
На Земле насчитывается более 8 млн видов, это только относительно крупные, сложные виды легко обнаруживаемые простыми наблюдениями. А если считать микромир животных, то....
Вот выдержка из открытых источников:
Согласно полученным данным, Землю населяет около триллиона различных видов живых существ; только один грамм почвы может содержать до миллиона организмов. Жизнь можно найти не только на суше или под водой, но и глубоко под землей, и в воздухе. При этом описано только 0,001 процента от общего числа. Один из авторов исследования, Джей Т. Леннон (Jay T. Lennon) приводит пример: по его словам, к настоящему времени каталогизировано около 10 миллионов видов микробов (10 000 из них были выращены в лабораторных условиях), тогда как на планете обитает в 100 000 раз больше подобных микроорганизмов.
Выводы американских биологов подтверждаются на практике: практически ежедневно ученые сообщают об открытии какого-либо нового вида живых существ. При этом список расширяется не только за счет представителей микромира: до сих пор можно открывать новые виды млекопитающих или пресмыкающихся.
Список недавно вымерших животных.
Понимаешь?
А если посчитать ещё и периоды глобальных вымираний.... В истории нашей планеты произошло пять массовых вымираний — ордовикско-силурийское (450–443 миллиона лет назад), девонское (372 миллиона лет назад), пермское (253–251 миллиона лет назад), триасовое (208–200 миллиона лет назад) и мел-палеогеновое (65,5 миллиона лет назад). Во одни из этих вымираний исчезало более 95% всех живых существ!!!
То есть, вполне правомерно говорить, что в час в среднем вымирает 3 вида живых существ. Легко посчитать, за последние 100лет вымерло 2,5 млн существ.
Но, я к тому, что не только вымирают виды, а в том, что и появляются новые (см. список глобальных вымираний)!
А теперь прикинь, эта неимоверна движуха вымираний/появления новых видов происходит только на крохотной спокойной планетке Земля.... В масштабах Вселенной видообразование живых организмов не возможно представить.
В 1900 году британский физик лорд Кельвин объявил: «в физике больше нет ничего нового, все, что можно было открыть, уже открыто. То, что остается — это все более и более точное измерение старого». В течение трех десятилетий физика показала, что он серьезно ошибался: были открыты квантовая механика и теория относительности Эйнштейна, которые произвели революции в науке. Сегодня ни один физик не посмел бы утверждать, что мы знаем все о вселенной. Напротив, каждое новое открытие, кажется, открывает ящик Пандоры с еще более глубокими вопросами физики.
Модель - это всего лишь модель, которая способна учесть только известные закономерности. Результаты моделирования не выходят за рамки, задаваемые моделью. Более того, результаты обусловлены моделью.
Теорема Гёделя о неполноте: «Логическая полнота (или неполнота) любой системы аксиом не может быть доказана в рамках этой системы. Для ее доказательства или опровержения требуются дополнительные аксиомы (усиление системы)».
Думаю, что пора заканчивать философствование.