Статья "Проект Meta COT - новые горизонты анализа отчетов CFTC в терминале MetaTrader 4" - страница 10
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Хотел бы спросить может знает кто как формируется текущая цена и имеет ли к ней отношение и если имеет, то какое конкретно, приведенный стакан:
Легкой рыбы нет нигде. А статпреимущество иногда кое-где бывает. И вот чтобы его найти, надо не "новогоризонтные индикаторы" скачаные с нета ставить, а много читать, считать и думать.
Wise words :)
Хотел бы спросить может знает кто как формируется текущая цена и имеет ли к ней отношение и если имеет, то какое конкретно, приведенный стакан:
"Текущая цена" чего и где?
"Текущая цена" чего и где?
1.4960/1.4962 - это текущая цена фьючерсов на EURUSD. картинка отсюда http://equivalentswdc.cme.com:443/index.html
65 - я так понял это баланс объема, найденный рынком в данной точке.
слева и справа - таблицы предлагаемых объемов и цен Bid и Ask.
Вопрос такой - как (формула) рынок находит цену 1.4960/1.4962 при изображенных числах спроса и предложения (если не учитывать верхнюю строчку 65/65).
1.4960/1.4962 - это текущая точка равновесия?
В книжке Сурен Лизелотт "Валютные операции. Основы теории и практика" она рассматривает пример движения цены исходя из количества заявок на разных уровнях но ясного алгоритма я там так и не нашел. Поэтому интересно, можно ли опираться на дисбалланс в стакане для нахождения наиболее вероятного направления движения.
В MT5 реализован функционал работы со стаканом, поэтому хотелось бы разобраться, как можно будет его использовать.
Я не знаю. Надо фондовиков спрашивать.
У меня флеша нима, так что не могу посмотреть ту картинку, может, там где-то есть линки на "легенду", объясняющую из чего собственно, картинка состоит.
"Автор статьи попытался связать маленький открытый интерес с отдаленностью от точки равновесия. Но что именно это дает?
Точка равновесия спроса и предложения о которой действительно упоминается в статье понятие чисто теоретическое. Это не уровень текущей цены, это уровень при котором рынок обеспечивает максимально эффективный обмен между товарами и деньгами или спросом и предложением. В этой точке на каждую единицу товара есть свой покупатель. Точка равновесия учитывает весь товар, а не только тот, что представлен на рынке.
Уровень текущей цены - нечто другое. Это точка равновесия рынка. Классический пример указан в книге К.Р. Макконнелла и С.Л. Брю на 56 странице. Допустим рыночная стоимость на кукурузу крайне низка и составляет 1 доллар за бушель. Это не значит что цена всей кукурузы мира или страны тоже равна 1 доллару за бушель. Это означает что на рынке будет продано только 1000 бушелей кукурузы по этой цене.
Рассмотрим две простые ситуации:
Ситуация А: Цена кукурузы 1 доллар за бушель. Продано 1000 бушелей. Объем удержанного производителем товара составил 99 000 бушелей.
Ситуация Б: Цена кукурузы 1 доллар за бушель. Продано 100 000 бушелей. Объем удержанного производителем товара составил 0 бушелей.
Для трейдера рассматривающего только цену для принятия решения Ситуация А абсолютно ничем не отличается от ситуации Б - в обоих случаях цена кукурузы одна и та же. Однако любой человек даже очень далекий от экономики поймет что обе ситуации противоположенные по своей сути. В случае А цена кукурузы была настолько низкой что производитель кукурузы большую часть товара оставил себе. В ситуации Б цена кукурузы была настолько высока что производитель реализовал всю имеющуюся у него кукурузу по этой цене. Связав цену товара с его объемом мы получаем второе измерение торговли.
Основная цель выяснить сколько именно товара осталось у производителя в закромах а вовсе не найти эту "точку равновесия спроса и предложения". Сама по себе эта точка ничего не дает. Изначально я даже подумывал исключить ее из статьи. О ней достаточно знать что она существует.
Выяснить сколько товара осталось у производителя можно опосредовано через уровень открытого интереса. Каким образом открытый интерес связан с реальным объемом товара как рыночного так и находящегося в не рынка я напишу в следующем своем посте - завтра.
Для трейдера рассматривающего только цену для принятия решения Ситуация А абсолютно ничем не отличается от ситуации Б - в обоих случаях цена кукурузы одна и та же. Однако любой человек даже очень далекий от экономики поймет что обе ситуации противоположенные по своей сути. В случае А цена кукурузы была настолько низкой что производитель кукурузы большую часть товара оставил себе. В ситуации Б цена кукурузы была настолько высока что производитель реализовал всю имеющуюся у него кукурузу по этой цене. Связав цену товара с его объемом мы получаем второе измерение торговли.
Не нашел данный пример, у меня 14 издание от 2003 года.
В случае А цена кукурузы была настолько низкой что производитель кукурузы большую часть товара оставил себе.
А почему бы цене не быть на столько высокой, что большая часть кукурузы так и не смогла быть распроданной?
В ситуации Б цена кукурузы была настолько высока что производитель реализовал всю имеющуюся у него кукурузу по этой цене.
В данной ситуации цена не была ни высока ни низка, это как раз и есть точка равновесия, цена устроила всех.
Допустим рыночная стоимость на кукурузу крайне низка
Кто сказал, что она низка? Низка она или высока этого никто не знает.
Весь пример координальным образом меняется, если изменить слово «низка» на «высока».
Уважаемые коллеги, экономика конечно очень интересная наука,
и учебников много всяких, но рынки... ведут себя не всегда так как написано в книжках.
Помните, что с нефтью творилось в прошлом году?Мне представляется невероятным столь существенные изменения в нефтяной промышленности, которые могли бы рационально объяснить такое нефтяное ралли.
Важность спекулятивной составляющей можно проиллюстрировать примерно так.
На графике точки A и B имеют одинаковую цену около $100, но ситуация B с той же ценой в $100 отличается от A. Ожидания другие.
C-4 писал(а) >>
...
Выяснить сколько товара осталось у производителя можно опосредовано через уровень открытого интереса. Каким образом открытый интерес связан с реальным объемом товара как рыночного так и находящегося в не рынка я напишу в следующем своем посте - завтра.
Давайте попробуем решить такую задачку: можно ли объяснить феномен нефтяного ралли и его падения с использованием информации об открытом интересе?
(что и когда делали операторы, когда начали покупать/продавать спекулянты, когда и какие контракты истекали, каков был спрос на новые, какой обычный объем рынка)
Потом сможем внести поправки на "слабость доллара" и т.д., но я думаю основной эффект мы должны увидеть из анализа действий игроков нефтяного рынка.Что можно сказать о ситуации с нефтью сейчас? (например будет до НГ "техническое" движение ->84->75).
Весьма вероятно наличие корреляции между открытыми интересами различных операторов и спекулянтов.Например, если представить, что кол-во денег ограничено и они предпочитают уходить туда, где нужны больше всего (где их дороже покупают), получается что
если спекулянты различных рынков "занимают" деньги примерно из одного "виртуального" кармана,
то возможно, что нефтяные игроки ограничивали действия торговцев чем-то другим. Возможно и этот эффект мы должны увидеть.
Что касается ценообразования, Ларри Вильямс (в другой правда книге, "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли") приводит не совсем "экономическую" точку зрения:
гл 8. Разделение покупателей и продавцов
"Если правда, что для каждого продавца есть свой покупатель, то как цены могут двигаться вверх и вниз?
Что появилось первым — яйцо или курица, покупатель или продавец? Я полагаю, это вопрос вопросов, на который спекулянты должны ответить прежде, чем на них снизойдет озарение. На первый взгляд цены не должны особенно изменяться, если всегда есть продавец, готовый отдать акции или контракты покупателю. Разве не должны они уравновешивать друг друга?
В совершенном мире так и было бы, но биржевой рынок — несовершенный мир и еще более несовершенная игра шансов. Действительность, как об этом пишется в ежедневных газетах или сообщается в котировках вашего брокера, говорит нам, что цены движутся, причем часто — бессистемно. Причина изменений цен — не в количестве купленных и проданных акций или контрактов — в конце концов, оно совпадает. Причина колебаний цен в том, что одна из сторон — покупатель или продавец — уклоняется от сделки.
Другими словами, одна из сторон в этом уравнении хочет открыть позицию и покупать на повышение или продавать на понижение. Дисбаланс, заставляющий цену меняться, не есть дисбаланс объема, это дисбаланс безотлагательности (immediacy)... сторона, которая хочет получить свое и хочет того именно сейчас, — это и есть сторона рынка, толкающая цены вверх или вниз..."
Спорные моменты лучше обсуждать, иначе мы никогда не разберемся в задаче.
Другое дело, каким образом это делать.
Если Вы не согласны с какими-то моментами и ситуация представляется Вам иным образом, пишите что конкретно неверно и как будет верно.
А то создается впечатление, что в этой ветке Василий Соколов сдает экзамен на знание предмета перед профессорами.
Василий свое видение изложил в статье.
Обратил наше внимание на возможность использования дополнительных данных.
Предложил скрипты, позволяющие работать с этими данными в MetaTrader.
Готов обсуждать неясные моменты.
Бояться его не надо, лучше ставить вопросы и обсуждать их. Обсуждать со всеми.
Однако один человек не может все знать, и если мы получим возможность видеть задачу с различных сторон, это будет полезно.
Бесспорно, что Василий предоставил нам с Вами возможность "подсесть" на внешнюю зависимость от фундамента. Но к фундаменту лично я отношуть скептически. Да, несомненно, есть множество корреляционных связей, начиная с процентных ставок и заканчивая ливнями над зданием биржи во время засухи. Но что тогда остается делать технику? Стоять насмерть в надежде на недельный индекс чистой позиции или открытого интереса, когда ТА орёт разворот? Ведь всем я надеюсь понятно, что рынок учитывает все новости и выход любого индекса не говорит нам о будущей цене, ибо цена не ожидает будущего, а сразу закладывает его в настоящее. А будущему достаётся всего лишь ничего: либо оправданные, либо неоправданные ожидания. Надеюсь с выделенным никто не поспорит? Это первое. Второе - понятно - это зависимость от "левых" данных. Это противоречит основам систематизации торговли.
И третье: хорошо, когда человек трудится. Пусть Василий работает. Получает эстетическое наслаждение от марафонских дистанций. Я, лишь могу его поблагодарить, за то что он делится своими результатами, ибо другие вообще работают лишь на приём. Не беда, что пока граальных результатов не наблюдается - поход к системе дело дерзкое. Ну чтож, каждый выбирает себе свой собственный путь. Кто-то рубит тернии, кто-то капусту пощипывает. Кто-то предрасположен к приему, кто-то к передаче.
Дико извиняюсь, но вы так сложно рассказываете о таких простых вещах :) Как и в статье. Издержки первого опыта, наверное так и должно быть. Боюсь мы (читаю темку тоже) увязнем в азах. Их можно преподнести по разному, но одно и тоже и так до бесконечности. Если можно, дайте ваши выводы. Передо мной график той же кукурузы. Как я его должна расшифровать? Что происходит с ценой в той или иной реальной ситуации? Пример: (вы возможно слышали или читали о пробных покупках и пробных продажах, а так же о выкупе контрактов) продавец делает пробную продажу в момент, когда цена кажется(он считает) ему подходящей. Покупатель (реальный игрок рынка) не хочет покупать по предложенной цене, но покупает часть товара, чтобы проверить интерес других игроков и реакцию на эту его покупку - готов ли рынок покупать? Допустим, реакция была вялой, цена немного дёрнулась вверх и вернулась на прежний уровень. Обычно реальный игрок делает несколько пробных покупок (семь раз отмерь...). Если после очередной пробы появился первый интерес, то игрок, упреждая серьёзный интерес делает пробные продажи, перекупает контракты мелких игроков удешевляя товар до тех пор, пока цена перестанет реагировать на продажи. Если же на его продажу следует устойчивое повышение цены на товар, значит появился первый серьёзный интерес со стороны крупного другого игрока и игрок делает уверенный переворот. Пример, в общем, классический, обычный. Вот вопрос по существу нашей деятельности: как помогает таблица ОИ определить момент уверенных покупок? момент пробных продаж? покупок? На мой взгляд никак. Может и не заметила чего, давно было.