VaR: ставим StopLoss; вероятность поймать выставленный StopLoss.

[Vladimir]

Доброго времени суток,

.

Интересно обсудить правомерность и полезность расчета:
- вероятности срабатывания конкретного (уже установленного) Stop Loss для сделки на споте.
- уровня Stop Loss для сделки c заданной вероятностью поймать его.
- вероятности срабатывания конкретного Take Profit (спорно).
- VaR для валютной позиции.

В качестве методики расчета возьмем основополагающие принципы VaR (Value at Risk). Value-at-Risk – это мера максимального

потенциального изменения стоимости портфеля финансовых инструментов с определённой вероятностью на заданном временном

горизонте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/VaR
https://en.wikipedia.org/wiki/VaR

.

Использует ли кто-нибудь VaR для принятия решений (установить stop loss в сделке, не входить в новую позицию, учесть

корреляцию и добавить позицию в другой валюте)? Интересно услышать мнение - полезно или нет. Распишу дальше как

что считать, если кто заинтерисован будет.

[baz]

Заинтересованность есть, и я думаю многим будет интересно, кто работает  с  потфелем фин.инструментов.

Я подобное читал недавно у Якимкина.

[baz]

Портфельное мультивалютное управление

 

Более общий подход в определении ожидаемой доходности заключается в формализации тождественного аналога между понятиями «ожидаемой доходности» теории Марковица и «математического ожидания» теории вероятностей. Математическое ожидание по своему физическому смыслу есть среднее значение случайной величины. Если, допустим, R - случайная величина, заданная на дискретном вероятностном пространстве (S. Р.) то ее математическим ожиданием называется число, определяемое выражением [5]:

                                                                       E[R]= å R(s) x p(s)

Аналогом риска актива в теории Марковица служит стандартное отклонение ¶ или вариация (дисперсия) случайной величины. По своему физическому смыслу вариация характеризует квадрат разброса (отклонения) случайной величины от ее математического ожидания.

Вариация обычно обозначается ¶² и вычисляется по формуле:  

 

                                                                                ¶² = E[R- E[R] ]²

Ясно, что чем больше Е, тем доходней наш актив и тем он почтительнее, и чем меньше b, тем менее рискован наш актив и тем самым он также более предпочтителен.

[baz]

Для упрощения ситуации остановимся на возможности выбора из двух активов, один из которых по оценке более доходный, зато и более рискованный. Иногда это усложняет проблему выбора одного из двух активов. Действительно, хотелось бы работать с более доходным активом, но вот степень риска заставляет задуматься. В таком случае, как правило, трейдер начинает работать с обоими активами, приобретя их в нужной ему пропорции, то есть сформировав  портфель активов.

Но большому счету, в формировании портфеля активов - что ничего нового нет. Так поступали и поступают крупные компании во всем мире. Новизна здесь может быть в том, что инвестор волен с математической точностью по заданному уровню доходности подбором соответствующих инструментов существенно минимизировать риск. По существу, современная портфельная теория позволяет формировать набор финансовых инструментов с любым заданным соотношением доходности - риска.

Итак, рынок в соответствии с нашим выбранным инвестиционным горизонтом может находиться в одном из трех состояний:

Long (L) - подъем рынка (доминирует бычий тренд);

Flat (F) - неопределенность на рынке;

Short (S) - падение рынка (на рынке доминируют медведи);

[baz]

Для определенности рассмотрим спот рынок Форекс 1999г. и выберем два актива: USD/JPY и EUR/JPY. Предположим, что рынок в целом медвежий по обеим валютам и данные по доходностям этих валют и по вероятностям состояний рынка приведены в таблице 1:

                                         таблица 1

Состояние	Вероятность  Р ( S)	Доходность USD/JPY R(l)%	Доходность EUR/JPY R(2) %
L  F  S	<p style=" margin-right:49.9pt;line-height:12.0pt;mso-line-height-rule:="" exactly;background:white"=""><p><b><span style=" color:red;mso-ansi-language:="" ru"=""><p><span style=" font-weight:="" bold;="" color:="" rgb(226,="" 8,="" 0);=""> 0.2  0.1 0.7	<p style=" margin-right:52.8pt;text-indent:.25pt;line-height:="" 12.0pt;mso-line-height-rule:exactly;background:white"=""><b><span style=" color:black;mso-ansi-language:ru"=""><p><span style=" color:="" rgb(0,="" 0,="" 0);="">-5  0  30	<p style=" margin-right:53.05pt;text-indent:.25pt;line-height:="" 12.0pt;mso-line-height-rule:exactly;background:white"=""><p><b><span style=" color:black;mso-ansi-language:ru"=""><p><span style=" font-weight:="" bold;="" color:="" rgb(226,="" 8,="" 0);="">20  0 -5

???? Допустим, Ваш анализ рынка выбранных валют говорит (с вероятностью 0.7) в пользу медвежьего тренда. Тогда Вы открываете "короткую" позицию по USD/JPY и хеджируетесь, открывая "лонговую" позицию по EUR/JPY.

Из таблицы видно, что если рынок "сходит" вверх (с вероятностью 20% такого события), то Вы потеряете 5% от суммы открытой позиции по USD/JPY (сработает Ваш ордер стоп лосса), но Вы заработаете 20% от суммы открытой позиции по EUR/JPY. Если же рынок останется во флэте, то с доходностью 0% по обеим валютам Вы ничего не заработаете, но и не проиграете. При падении рынка (вероятость такого события равна 70%) Вы заработаете 30% по первому активу и проиграете 5% по второму активу.

[baz]

Вычислим ожидаемую доходность по USD/JPY:

Е(1) = -5 x 0.2 +0 x 0.1 +30 x 0.7 = 20%;

¶²= (5 -20)² х 0.2 + (-20)² х 0.1 + (30 - 20)² х 0.7 = 235;

¶=15.33%.

То есть только при продаже валюты USD/JPY наша ожидаемая доходность будет оцениваться в 20% при риске 15.33%.

Вычислим теперь ожидаемую доходность по EUR/JPY:

Е(2) = 20 х 0.2 + 0 х 0.1 - 5 х 0.7 = 0.5%:

¶² = (20 - 0.5)² х 0.2 + 0.52 х 0.1 + (-5 - 0.5)² х 0.7 = 97.71;

¶ = 9.88%.

То есть только при одной покупке валюты EUR/JPY наша ожидаемая доходность будет оцениваться в 0.5% при риске 9.88%.

Посмотрим теперь ожидаемую доходность при продаже доллара США против иены с одновременной покупкой евро против иены. Так как вероятность падения рынка в 3.5 раза выше вероятности его подъема, то "ставить" будем на продажу USD/JPY а покупка EUR/JPY рассматривается как подстраховочный вариант (хеджирование).

Допустим, наш депозит составляет $30'000. Разделим его в соотношении 2:1, т.е. продаем $20'000 USD/JPY и тут же покупаем $10000 EUR/JPY.

Вычислим ожидаемую доходность для трех различных вариантов развития событий на рынке:

Long: (20000 х (-0.05) + 10000 х 0.2)) / 30000 = 3.3%;

Flat:   0%;

Short: (20000 х 0.3 - 10000 х 0.05) / 30000 = 18.33%.

Полученное распределение доходности в случае хеджирования второй валютой в соотношении 2:1 можно свести в таблицу 2:

                    таблица 2

R	3,3	0	18,33
p	0,2	0,1	0,7

      

 

 

Откуда можно вычислить ожидаемую доходность и риск для портфеля из этих двух валют при вхождении в рынок в заданном соотношении 2:1:

Е = 3.3 х 0.2 + 18.33 х 0.7 = 13.5%;

¶² = (3.3 -13.5) ² х 0.2+ 13.5 ²  х 0.1 + (18.33- 13.5)²х 0.7 = 54.5;

¶ = 7.4%.

Мы видим, что при таком "парном" вхождении в рынок наша ожидаемая доходность смешанного портфеля активов равна 13.5%. Что больше ожидаемой доходности по валюте EUR/JPY на 10.2%, и меньше ожидаемой доходности по USD/.JPY всего на 1.67%. Тогда как риск портфеля понизился более чем в 2 раза по первому активу (USD/JPY) и чуть меньше, чем в 1.4 раза, по второму активу.

[baz]

Было бы неплохо это все дело автоматизировать, но непоняино как считать вероятность "Бычий тренд, Флет, Медвежий тренд"???

[Vladimir]

baz, на самом деле это не то о чем я говорил.

Вы привели статью на тему портфельного инвестирования (адаптирована к валютному рынку). Вы отвечаете на вопрос: как получить (как составить портфель) с ожидаемой доходностью при минимально допустимом риске. Если сформулируйте свой вопрос/запрос/чаяния связанные с этой статьей Якимкина, то попытаюсь объяснить, но только в отдельной ветке (статья мне лично не нравится).

.

Я говорил об измерении риска и скорее мне даже интереснее оценивать вероятность схватить своего лося . Уровни стоп лосс ставлю по своим принципам, но иногда бывает что не знаю где поставить лося (тогда не вхожу в позицию). Мне интересно кто как устанавливает уровни stop loss и конкретно используется ли VaR для этого. Тема оценки рисков думаю сейчас актуальна, волатильность выросла в разы

[baz]

Kokain >>:

baz, на самом деле это не то о чем я говорил.

Вы привели статью на тему портфельного инвестирования (адаптирована к валютному рынку). Вы отвечаете на вопрос: как получить (как составить портфель) с ожидаемой доходностью при минимально допустимом риске. Если сформулируйте свой вопрос/запрос/чаяния связанные с этой статьей Якимкина, то попытаюсь объяснить, но только в отдельной ветке (статья мне лично не нравится).

.

Я говорил об измерении риска и скорее мне даже интереснее оценивать вероятность схватить своего лося . Уровни стоп лосс ставлю по своим принципам, но иногда бывает что не знаю где поставить лося (тогда не вхожу в позицию). Мне интересно кто как устанавливает уровни stop loss и конкретно используется ли VaR для этого. Тема оценки рисков думаю сейчас актуальна, волатильность выросла в разы

Я понял что ВЫ имели ввиду .

Дело в том что я выставляю свои стопы по параболику, а суть в том что при правильной оценке точки входа в рынок   (у каждого своя система вхождения) подкрепленая расчитаным риском по данной сделке и дает ВАМ возможность расчитать свой стоплосс - ИМХО...

У меня при работе внутри дня три фильтра входа в рынок - как только выполняются все три условия - я вхожу в рынок,  и вераятность что цена пойдет в нужную мне сторону большая, поэтому стопы я ставлю не большие 15-30пп - зависит от инструмента.

Хотя посчитать риски вышибания стоплосса  по VaR думаю весьма интересным:)

[Vladimir]

baz писал(а) >>

У меня при работе внутри дня три фильтра входа в рынок - как только выполняются все три условия - я вхожу в рынок, и вераятность что цена пойдет в нужную мне сторону большая, поэтому стопы я ставлю не большие 15-30пп - зависит от инструмента.

А на каком таймфрейме работаете и какие цели ставите.

.

Сформулировал ниже то что необходимо знать для первой части, итак:

I. Расчет вероятности срабатывания конкретного (уже установленного) Stop Loss.
Все дальнейшее обсуждение актуально для тех случаев когда известно:
1. Валютная пара.
2. Направление входа в позицию.
3. Цена и время входа в позицию.
4. Ваш рабочий таймфрем / Время жизни сделки (количество баров вперед на конкретном таймфрейме).
6. Направление входа в позицию.
7. Значение Stop Loss.

Поясню по поводу времени жизни сделки: я для себя держу в уме еще один тип лося - это выход по времени. Я прикидываю через сколько баров вперед сломается моя модель и через сколько баров возможно достичь цели. Если это прикинутое время прошло и я еще в позиции, то я выхожу на текущих уровнях.

[baz]

Kokain >>:

А на каком таймфрейме работаете и какие цели ставите.

.

Сформулировал ниже то что необходимо знать для первой части, итак:

I. Расчет вероятности срабатывания конкретного (уже установленного) Stop Loss.
Все дальнейшее обсуждение актуально для тех случаев когда известно:
1. Валютная пара.
2. Направление входа в позицию.
3. Цена и время входа в позицию.
4. Ваш рабочий таймфрем / Время жизни сделки (количество баров вперед на конкретном таймфрейме).
6. Направление входа в позицию.
7. Значение Stop Loss.

Поясню по поводу времени жизни сделки: я для себя держу в уме еще один тип лося - это выход по времени. Я прикидываю через сколько баров вперед сломается моя модель и через сколько баров возможно достичь цели. Если это прикинутое время прошло и я еще в позиции, то я выхожу на текущих уровнях.

1.USDCAD, EURUSD.

2.Тайм 5Мин рабочий. Старший для ориентации 1Н.

3. Цели 50-100пп

4. Стопы 15-30пп, подтяжка в безубыток с дистанцией 15пп, перевод в безубыток - остановка, потом передвижка в ручную.