Interessante saber ! - página 15

 
neverness:

Você é livre para dar e usar qualquer definição que quiser.

A única questão é quem pode precisar de sua definição e com que finalidade.

Não creio que alguém precisaria de tal definição. Nem mesmo você.

Não será útil para a elaboração de fórmulas e algoritmos. Mas será útil para economizar tempo e encontrar dinheiro em um campo mais específico.

 
Maxim Kuznetsov:

Mantenha-o simples e a força o acompanhará :-)

Uma tendência x(águia) é quando x(águia) vai contra todos e se torna o líder do movimento e todos eventualmente se alinham atrás dele. É aí que termina a tendência.

definir as coisas em termos que você possa entender.
Caso contrário, como um jovem borbulhento em busca do Amor Eterno, em um vasto Mundo cheio de Lutas, Castores e Burros (sim, todos com letras maiúsculas, para enfatizar a IMPORTÂNCIA)

Pergunto-me quantos anos você tem. Tenho a impressão de que pisei acidentalmente em seus dedos dos pés e agora você não pode esquecer. Você me segue e tenta dizer algo. Eu não sei o que você está tentando dizer... Você só ouve mal-entendidos inarticulados...

 
Реter Konow:

Predestinação é Tendência, mas apenas temporariamente. As leis da física são permanentes. Portanto, eles não podem ser citados para descrever Tendência. Eles descrevem apenas sua parte permanente, mas não descrevem sua indeterminação. Em resumo, eles são uma descrição parcial de uma tendência.

(Assim como uma fotografia não pode descrever o movimento sem incluir a imaginação do observador).

Quem lhe disse tais disparates?

Houve muitas tentativas na física para mudar a formulação da lei da gravitação de Newton. Em todos os tipos de variações. E estas tentativas continuam.

Aqui, por exemplo, está a fórmula do Titius-Bode https://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Тициуса_-_Боде

Penso que esta fórmula é mais interessante e importante do que a lei de Newton sobre a gravitação (embora da mesma linha), mas esta fórmula até agora ninguém pode nem provar nem refutar.

E assim é apenas uma fórmula - não uma lei!

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E por que descrever a incerteza?

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Em geral, qualquer descrição de uma tendência é uma descrição parcial.

Правило Тициуса — Боде — Википедия
Правило Тициуса — Боде — Википедия
  • ru.wikipedia.org
Правило формулируется следующим образом. К каждому элементу последовательности прибавляется 4, затем результат делится на 10. Полученное число считается радиусом орбиты i-й планеты в астрономических единицах. То есть, Последовательность  — геометрическая прогрессия, кроме первого числа. То есть, D − 1 = 0 ; D i = 3 ⋅ 2 i , i ≥ 0...
 
neverness:

Quem lhe disse tais disparates?

Houve muitas tentativas na física para mudar a formulação da lei da gravitação de Newton. De todos os tipos de maneiras. E estas tentativas continuam.

Por exemplo, a fórmula do Titius-Bode https://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Тициуса_-_Боде

Penso que esta fórmula é mais interessante e importante do que a lei de Newton sobre a gravitação (embora da mesma linha), mas esta fórmula até agora ninguém pode nem provar nem refutar.

E assim é apenas uma fórmula - não uma lei!

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E por que descrever a incerteza?

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Em geral, qualquer descrição de uma tendência é uma descrição parcial.

Ao assumirmos apenas a Certeza em uma Tendência e descrevê-la através de fórmulas, jogamos fora sua verdadeira natureza e a substituímos por uma barriga de aluguel. Uma tendência, por definição, não pode ter tão poucos parâmetros a ponto de ser facilmente descrita em uma fórmula, pois ela contém DEFINIÇÃO. Sob condições matemáticas ideais, não podemos reproduzir a Incerteza. Para fazer isso, temos que adicionar infinitamente parâmetros à fórmula. MAS, nós somos bons em expressar adefinição em qualquer fórmula.

 
Реter Konow:

Assumindo apenas a definição em uma Tendência e descrevendo-a através de fórmulas, nós jogamos fora sua verdadeira natureza e a substituímos por uma barriga de aluguel. Uma tendência, por definição, não pode ter tão poucos parâmetros a ponto de ser facilmente descrita em uma fórmula, pois contém o UNDETerminismo. Sob condições matemáticas ideais, não podemos reproduzir a Incerteza. Para fazer isso, temos que adicionar infinitamente parâmetros à fórmula. MAS, nós somos bons em expressar adefinição em qualquer fórmula.

Você afirma que ao assumir a validade da Lei de Gravitação de Newton, nós "jogamos fora sua (gravitação) verdadeira natureza e a substituímos por uma barriga de aluguel".

Tolo, é claro. Mas tais reivindicações na Física também "aconteceram". Tal disparate é bastante popular também no espaço comercial próximo.

Sobre este assunto, direi o seguinte:

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Não é segredo que nem os planetas do sistema solar, nem os satélites artificiais da Terra, nem qualquer outro corpo do sistema solar se movem por trajetórias elípticas.

Mas isto não é motivo para abandonar a Lei da Gravitação de Newton.

Introduzimos várias correções aos movimentos elípticos newtonianos sob a forma de nutações orbitais (https://ru.wikipedia.org/wiki/Нутация), precessões de eixos (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия) e quaisquer outras correções.

Mas não questionamos a própria lei da gravitação de Newton.

E isto somente pela simples razão de que a lei de Newton da gravitação permite separar a parte definida ou determinista do movimento da parte aleatória do movimento.

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A TENDÊNCIA no comércio faz aproximadamente a mesma coisa.

A TREND separa a parte determinista das citações de sua parte aleatória.

E é desta parte que precisamos ao prever o mercado.

Quanto à parte imprevisível e aleatória das citações - esta parte é de pouco interesse para um comerciante.

Os comerciantes consideram esta parte como uma correção para a prevista.

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Portanto, tudo está como de costume. Assim como na física e matemática comuns.

 
neverness:

...Você afirma que, ao assumir a validade da Lei de Gravitação de Newton, estamos assim "jogando fora sua (gravitação) verdadeira natureza e substituindo-a por uma barriga de aluguel".

Você está confundindo Direito e Tendência. A Lei da Gravitação, nãoa Tendência da Gravitação. A Lei é expressa por uma fórmula.A tendência não pode ser totalmente expressa por uma fórmula, porque, nesse caso, ela se torna Lei. Mas, a tendência não pode ser a Lei, porque a Lei é unilateral e escassa. Não há lugar nela para a Liberdade. A lei é uma ditadura de valores sobre parâmetros. E a Tendência é uma escolha livre por parâmetros de seus valores, e uma coincidência no ritmo uniforme de suas mudanças. (Talvez esta seja uma formulação muito poética).

Não há e não pode haver uma "Lei de Tendência". Porque a "Tendência" é especulativa. É subjetiva. Ambos existem e não existem ao mesmo tempo. Depende do ponto de vista de uma pessoa. Assim como os padrões são especulativos.

Neverness:

...

Não é segredo que nem os planetas do Sistema Solar, nem os satélites artificiais da Terra, nem quaisquer outros corpos no Sistema Solar se movem ao longo de trajetórias elípticas.

Mas isto não é motivo para abandonar a Lei da Gravitação de Newton.

Introduzimos várias correções aos movimentos elípticos newtonianos sob a forma de nutações orbitais (https://ru.wikipedia.org/wiki/Нутация), precessões de eixos (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия) e quaisquer outras correções.

Mas não questionamos a própria lei da gravitação de Newton.

E isso só pela simples razão de que a lei de Newton da gravitação permite separar a parte definida ou determinista do movimento da parte aleatória do movimento.

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Qualquer aleatoriedade no movimento dos planetas, é apenas um erro em uma fórmula imperfeita. O erro reflete a imperfeição das unidades de medida das coisas. O poder limitado dos números na descrição do Mundo. Se a margem de erro é muito grande, a fórmula está errada. Mas, ninguém nega a fórmula no caso de pequenos erros. E qual é a margem de erro da fórmula Trend na previsão do movimento de preços? 50/50%?

nevrálgico:

....

A TREND separa a parte determinista das citações de sua parte aleatória.

E é desta parte que precisamos ao prever o mercado.

Quanto à parte imprevisível e aleatória das citações - esta parte é de pouco interesse para um comerciante.

Os comerciantes consideram esta parte como uma correção apenas para a parte prevista.

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....

É como uma anedota:

Perguntou-se a uma pequena menina chorando o que aconteceu. Ela disse que perdeu sua bola. Perguntado para onde ela olhava. Disse que olhou para o gramado ensolarado. Por que ela não olhou para a sombra? - Porque está escuro e você não pode ver...

A parte previsível é a ponta do iceberg. O resto é imprevisível por qualquer meio.

E, em geral, não está claro O QUE no comércio pode ser previsível sem auto-engano...

 
Eu preferiria prever por fundamentos e análise psicológica da multidão. Mas o papel dos comerciantes modernos no comércio continua a diminuir. Eles estão ficando cada vez mais "empurrados para limites fracionários" (aumentar o número de casas decimais nas cotações), e a partir daí não influenciam em nada o movimento de preços. E assim, a única ferramenta de previsão confiável - para determinar o movimento de preços em si- é tirada deles pelos fundos de hedge e bancos. E em vez de uma negociação honesta de ações, obtemos depósitos de comerciantes comidos por tubarões deste negócio. E isto não é comércio.
 
Реter Konow:


Não há e não pode haver uma "Lei de Tendências". Porque a "Tendência" é especulativa. Subjetiva. É e não é ao mesmo tempo. Depende do ponto de vista de uma pessoa. Assim como os padrões são especulativos.

Qualquer aleatoriedade no movimento dos planetas é apenas um erro em uma fórmula imperfeita. O erro reflete a imperfeição das unidades de medida das coisas. O poder limitado dos números na descrição do Mundo. Se a margem de erro é muito grande, a fórmula está errada. Mas, ninguém nega a fórmula no caso de pequenos erros. E qual é a margem de erro da fórmula Trend na previsão do movimento de preços? 50/50%?

Você é um comerciante amador agressivo (e não só). Um típico representante da carto-cultura, da qual há muito hoje em dia.

Você não sabe fazer quase nada, e se gaba disso. Você não hesita em exibi-la. Você diz a todos: "Eu sou uma criança especial! "Eu sou analfabeto e estúpido. Olhe para mim, me ature e sofra".

Alguns poderiam dizer que estou tentando insultar você! Mas não, isso não é verdade. É apenas uma declaração de fato.

Mas este fenômeno do kargo-tupismo e do kargo-bravismo agressivo está longe de ser novo. https://ru.wikipedia.org/wiki/Карго-культ

E não é um movimento generalizado dos nativos das ilhas polinésias.

O "movimento kargo-toupee" tornou-se tão difundido, universalmente adorado e "apoiado em todo o país" que até mesmo o conceito de cultura reversa de kargo surgiu.

Acientista políticaEkaterina Shulman introduz a noção de "culto reverso de carga" para se referir a instituições públicas cuja estrutura é copiada de outros países, mas que são projetadas comoimitações superficiais e têm um desempenho muito pior do que o original.

A julgar por suas declarações, você é um representante típico deste novo movimento de "cultistas de carga reversa" - "crianças especiais" com educação superior, e um diploma de graduação.

Mas isto também está longe de ser novidade. Sempre houve uma abundância de tais coisas também.

Por exemplo, quando em 1903 Konstantin Eduardovich Tsiolkovsky (https://ru.wikipedia.org/wiki/Циолковский,_Константин_Эдуардович) publicou sua famosa fórmula para propulsão a jato,"O estudo dos espaços mundiais por instrumentos a jato", então houve todo um movimento de "competentes artistas de carga", prontos em um guardanapo de papel em um restaurante para provar a impossibilidade e irrealizabilidade das idéias de Tsiolkovsky.

Entretanto, o próprio Konstantin Eduardovich, na fase inicial de sua atividade, também era suscetível às idéias do Culto de Carga.

O primeiro trabalho de Tsiolkovsky foi dedicado à aplicação damecânica nabiologia[43]. Era seu artigo de1880"Representação gráfica dos sentimentos"; neste trabalho Tsiolkovsky estava desenvolvendo uma teoria pessimista do "zero turbulento", típica para ele naquela época, e justificando matematicamente a idéia de insensatez da vida humana (esta teoria, como o cientista admitiu mais tarde, deveria desempenhar um papel fatal em sua vida e na vida de sua família). Tsiolkovsky enviou este artigo para a revista"Pensamento Russo", mas não foi impresso lá e o manuscrito não foi devolvido, e Konstantin mudou para outros tópicos.

"Stirred up zero" - você deve concordar, definição brilhante e adequada de Tsiolkovsky para representantes do kargo-cult. Isto é sobre você, Peter Konov, e pessoas como você.

E se você não gosta do que eu escrevo, deve ler Tsiolkovsky. Talvez suas palavras lhe sirvam melhor.

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Quero chamar sua atenção para o fato de que a precessão e a nutação na astronáutica não são tratadas como "erros". Há razões objetivas para estas moções. E na astronáutica moderna eles são tratados como movimentos independentes.

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Quanto ao "erro da fórmula de tendência" (que é 50/50, como você diz), a precisão das previsões objetivas de análise de tendência é próxima de 100%.

Como disse antes, um comerciante experiente está próximo de um atirador de pistola em termos de precisão - 599 tiros em 600 tiros.

Карго-культ — Википедия
Карго-культ — Википедия
  • ru.wikipedia.org
Ка́рго-культ, или культ ка́рго (от англ.  — поклонение грузу), также религия самолётопоклонников или культ Даров небесных — термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём...
 
Реter Konow:
Eu preferiria prever por fatores fundamentais e análise psicológica da multidão. Mas o papel dos comerciantes modernos no comércio continua a diminuir. Eles estão ficando cada vez mais "empurrados para limites fracionários" (aumentar o número de casas decimais nas cotações), e a partir daí não influenciam em nada o movimento dos preços. E assim, a única ferramenta de previsão confiável - determinando os próprios movimentos de preços- é tirada deles pelos fundos de hedge e bancos. E em vez de uma negociação honesta de ações, obtemos depósitos de comerciantes comidos por tubarões deste negócio. E isto não é comércio.

Você está certo.

É completamente indiferente ao que você NÃO sabe fazer.

Você também NÃO sabe como fazer previsões sobre tendências, padrões de tendências, análises e fundamentos fundamentais, psicologia de multidões, etc. etc.

Portanto, que diferença faz para você o que escolher para prever e como prever.

 
neverness:


Aqui vamos nós novamente... Nativos, cultura da carga... Todos ao redor são tolos... Você é o inteligente.

Se você pode prever a Tendência com probabilidade(599 acertos em 600 tiros), você é o proprietário do Graal. Daí - o homem mais rico do mundo. É assim?)

Não importa o que você discuta, a discussão sempre terminará com você expressando desprezo por seus oponentes... )))

Mas eu não me importo com isso.

Distinguir entre ciência e pseudociência. Seus cálculos de Tendências são pseudo-científicos. A tendência é especulativa. Assim como suas conclusões sobre o assunto. Mas você está se fechando a este entendimento com uma tela parecida com a ciência.

Tsiolkovsky era um cientista. Suas conclusões e teorias estão sujeitas a verificação. (Não importa o que seus oponentes digam). E você se disfarça de cientista. Envolvendo-se na falsa ciência, estabelecendo-se como profeta.


Suas fórmulas podem ser programadas e testadas em um testador. Mas mesmo que eles trabalhem lá, você será outro dono do tester grail))))


Zy. No entanto, talvez eu esteja perturbando seu fio condutor. Deixo você com isso. Espalhe suas "teorias" e "cálculos" entre os nativos pouco inteligentes.... Aqueles que não têm amor-próprio o escutarão e "alimentarão" seu ego.


SZY. A única verificação confiável de suas "Fórmulas de tendência" são suas estatísticas de negociação em uma conta real. Sem ele, todo o fio é um lixo inútil. Mostrar as estatísticas e depois ensinar os "nativos insensatos".