É possível fazer o impossível? - página 3

 
lilita bogachkova:

O paradoxo da onipotência:

O paradoxo é geralmente formulado como uma pergunta: "Pode um deus criar uma pedra que ele mesmo não pode levantar?" (acho que sim, um ciclo infinito de criação e elevação)ou

"Poderia Deus criar um triângulo com ângulos internos que não fossem 180 graus no total?"(acho que sim, geometria Riemann).

Se Colombo tivesse sido perguntado: "É possível chegar da Europa à América em 24 horas?", penso que com as possibilidades do tempo ele teria dito não, mas hoje em dia qualquer criança dirá que é possível. A pergunta que se segue é: "Essa possibilidade já existia na época de Colombo ou só apareceu nos tempos modernos?"Teoricamente a possibilidade tem existido o tempo todo, mas na prática ela só se tornou disponível hoje. É possível concluir disto que: Qualquer coisa que não contradiga a matemática é possível, quer possamos implementá-la fisicamente ou não?As possibilidades existem quer estejamos conscientes delas ou não.

sobre o triângulo: é possível desenhar um triângulo com todos os ângulos a 90)
 
Alexandr Bryzgalov:
Sobre o triângulo: você pode desenhar um triângulo com todos os seus ângulos a 90).
Desenhe-o.
 
Alexandr Murzin:
Desenhe-o.
 
Alexandr Bryzgalov:
Geometria neuclidiana. Sim, há muito o que desenhar aí
 
lilita bogachkova:

O paradoxo da onipotência:

O paradoxo é geralmente formulado como uma pergunta: "Pode um deus criar uma pedra que ele mesmo não pode levantar?" (acho que sim, um ciclo infinito de criação e elevação)ou

"Poderia Deus criar um triângulo com ângulos internos que não fossem geralmente de 180 graus?"(acho que sim, a geometria Riemann).

Se Colombo tivesse sido perguntado: "É possível chegar da Europa à América em 24 horas?", penso que com as possibilidades do tempo ele teria dito não, mas hoje em dia qualquer criança dirá que é possível. A pergunta que se segue é: "Essa possibilidade já existia na época de Colombo ou só apareceu nos tempos modernos?"Teoricamente a possibilidade existiu o tempo todo, mas na prática ela só se tornou disponível hoje. É possível concluir que: Qualquer coisa que não contradiga a matemática é possível, quer possamos fazê-lo fisicamente ou não?As possibilidades existem quer saibamos delas ou não.

Este paradoxo surge unicamente da má compreensão dos processos naturais por parte do pensador que o criou.

Suponha que haja um deus, de uma forma ou de outra. O criador deste paradoxo o apresenta na forma de um homem, um deus limitado pela imaginação do pensador que o criou.

A resposta correta estará além da compreensão do pensador, esta pergunta não pode ser respondida sim ou não, nem mesmo porque o tempo a que estamos acostumados, inerente apenas ao nosso ambiente e ao deus deste tempo não existe, portanto a criação e o levantamento da pedra não serão separados no tempo. Ele vai criar e levantar a pedra e ao mesmo tempo pode e não pode levantá-la. Talvez, do ponto de vista de Deus, não existam pedras, e nesse caso o paradoxo se torna sem sentido.

A conclusão é que isto não é um paradoxo da onipotência de deus, é um paradoxo do modelo de deus na mente do pensador.

 
Maxim Romanov:

Este paradoxo surge unicamente da falta de compreensão dos processos naturais por parte do pensador que o criou.

Suponha que haja um deus, de uma forma ou de outra. O criador deste paradoxo o apresenta na forma de um homem, um deus limitado pela imaginação do pensador que o criou.

A resposta correta estará além da compreensão do pensador, esta pergunta não pode ser respondida sim ou não, nem mesmo porque o tempo a que estamos acostumados, inerente apenas ao nosso ambiente e ao deus deste tempo não existe, portanto a criação e o levantamento da pedra não serão separados no tempo. Ele vai criar e levantar a pedra e ao mesmo tempo pode e não pode levantá-la. Talvez, do ponto de vista de Deus, não existam pedras, e nesse caso o paradoxo se torna sem sentido.

A conclusão é que isto não é o paradoxo da onipotência de Deus, é o paradoxo do modelo de Deus na mente do pensador.

Quando pensei em "Como tornar o impossível possível" :) concluí: qualquer coisa que não contradiga a lógica matemática pode ser feita. A partir daí concluo: até que se prove que o mercado é imprevisível, ele é previsível, independentemente de podermos ou não fazê-lo.
 
Maxim Romanov:

A conclusão é que isto não é o paradoxo da onipotência de Deus, é o paradoxo do modelo de Deus na mente do pensador.

Sim. Tudo se resume a uma comparação de dois infinitos.
 
lilita bogachkova:

O paradoxo da onipotência:

O paradoxo é geralmente formulado como uma pergunta: "Pode um deus criar uma pedra que ele mesmo não pode levantar?" (acho que sim, um ciclo infinito de criação e elevação)

Os paradoxos são fenômenos além de um determinado axioma. Um dos maiores teoremas, o chamado "Teorema da Incompletude" postulado por Gödel, prova que há pelo menos uma declaração dentro de um determinado postulado que não pode ser desmentida ou provada. Isto inclui a declaração sobre Deus e a pedra. Na verdade, não contém um paradoxo, mas uma declaração que não pode ser provada nem refutada. Isto se deve ao fato de que nossas idéias sobre o infinito são incompletas. Note que o próprio Gödel, provou seu teorema dentro da matemática e para a própria matemática. Entretanto, o não cumprimento do teorema em outros campos significaria o não cumprimento do teorema na própria matemática, porque qualquer entidade, como o conjunto, pode ser representada como um objeto matemático, mas o contrário não é verdade. Por exemplo, a noção de relevância infinita não tem sua encarnação no mundo real, porque de acordo com conceitos modernos até mesmo o Universo tem um tamanho finito, e o mundo subatômico está limitado aos valores de Planckian.

 
lilita bogachkova:
Quando comecei a pensar: "Como fazer o impossível possível" :) tirei uma conclusão: qualquer coisa que não contradiga a lógica matemática pode ser feita. A partir disto concluo: até que se prove que o mercado é imprevisível, é previsível, independentemente de podermos ou não fazê-lo.
O problema é que a lógica matemática é consistente apenas dentro de sua axiomática. Mas na matemática há pelo menos uma afirmação que vai além da axiomática, levando a paradoxos. Em outras palavras, a matemática, como qualquer outra ferramenta, pode ser aplicada dentro dos limites de aplicabilidade e não mais.
 
lilita bogachkova:
Quando comecei a pensar: "Como fazer o impossível possível" :) tirei uma conclusão: qualquer coisa que não contradiga a lógica matemática pode ser feita.A partir disto concluo: até que se prove que o mercado é imprevisível, é previsível, independentemente de podermos ou não fazê-lo.
Uma falácia lógica típica. Da série: se não for possível provar que o preto é vermelho, então o preto é azul, porque não é vermelho. Você não pode afirmar que o mercado é previsível com base em que não podemos provar ou refutar a afirmação oposta. Precisamos provar ou refutar pelo menos uma condição de mercado de forma confiável, a fim de tirar conclusões sobre uma segunda condição de mercado.