Fare soldi facili dal nulla sul mercato del forex è immorale? - pagina 8

 
Igor Makanu:

Credo di aver scritto sul primo slogan.

Il tuo esempio è probabilmente il marketing degli anni '90, penso che ci fosse quello o aneddoti di quegli anni.

Una volta lo era.

Pochi sanno che le scarpe da ginnastica Adidas sono state "regalate" all'Unione Sovietica dal leggendario Olympics-80. Come sapete, il Politburo del Comitato centrale del CPSU nel 1972, decidendo l'equipaggiamento della squadra olimpica sovietica, ha scelto questa etichetta. In questo modo, gli stivali a tre strisce non solo entrarono nella moda, ma divennero anche un vero e proprio oggetto iconico in URSS...

La migliore pubblicità per Adidas erano i nostri olimpionici vittoriosi, vestiti dalla testa ai piedi con l'etichetta "tre strisce". Erano questi vestiti, che divennero sinonimo di vittorie sportive nella vasta URSS, che gli spettatori sovietici osservavano più spesso nelle trasmissioni televisive quotidiane.

Per l'uomo comune sovietico, "Adikis" divenne più di una scarpa comoda per lo sport, ma anche uno status. Anche i nostri paracadutisti in Afghanistan hanno scambiato i loro stivali dell'esercito con le Adidas.

 
Реter Konow:
I commercianti guadagnano SOLO il denaro degli altri nel processo di ridistribuzione. Non prendono i soldi dei mendicanti. È impossibile in linea di principio.

questo è un malinteso :)

Anche se una persona che lavora onestamente in una fabbrica non ha mai fatto trading nella sua vita, è altrettanto esposta alle fluttuazioni del mercato (e non solo alle valute)

I meccanismi economici sono molto più complessi di quanto possa sembrare a prima vista

per esempio, un venditore-importatore che importa nuovi iPhone copre i rischi di mercato nel prezzo delle merci

l'acquirente paga questo premio quando compra i telefoni (o non ha altra scelta) e diventa parte delle entrate regionali che sono poi rimborsate alla fine del periodo di riferimento

inoltre, sarà difficile tracciare come e in quali zone il premio è distribuito, ma ovviamente varierà in base alle variazioni delle condizioni di mercato

Allo stesso modo in qualsiasi contratto c'è una valuta e termini di regolamento che al momento dell'esecuzione possono essere diversi da quelli inizialmente assunti

Non voglio dire che un commerciante ruba una parte del salario di un operaio specifico, perché questo processo è molto confuso nella massa della redistribuzione

soprattutto i pensionati: i gestori di fondi pensione sono di solito molto conservatori e a volte semplicemente non guadagnano o guadagnano molto poco

Così il consumatore finale-pensionato perde rispetto al rendimento medio del mercato e ai gestori aggressivi

Anche se assumiamo che i profitti di un gestore aggressivo siano strettamente uguali alle perdite di uno conservatore, allora anche in questo caso, il trader toglie una parte del reddito dei futuri pensionati.

Ci sono esempi più complicati con il mercato obbligazionario e il finanziamento aziendale.

la fabbrica non esiste in un vuoto sferico :)

Ma se quanto sopra non è stato convincente, allora potete porvi questa domanda:

se i commercianti non guadagnassero almeno qualcosa (in media) esisterebbe questa attività?

Voglio dire, ci sarebbe una classe/gruppo di persone come i commercianti se non guadagnassero nulla?

Avendo pensato a questo, possiamo passare alla prossima tesi:

se i commercianti guadagnano qualcosa, da dove viene il profitto? hehe

Non è ovvio che i commercianti (nella loro totalità) si nutrono di una parte del prodotto sociale aggregato?

Tuttavia, non possiamo dire che i commercianti non producono nulla.

creano liquidità di mercato

 
transcendreamer:

Questo è un malinteso :)

Anche se una persona che lavora onestamente in una fabbrica non ha mai fatto trading nella sua vita, è comunque esposta alle fluttuazioni del mercato (non solo nelle valute).

i meccanismi economici sono molto più complessi di quanto possa sembrare a prima vista

per esempio, un venditore-importatore che importa nuovi iPhone copre i rischi di mercato nel prezzo delle merci

l'acquirente paga questo premio quando compra i telefoni (o non ha altra scelta) e diventa parte delle entrate regionali che sono poi rimborsate alla fine del periodo di riferimento

inoltre, sarà difficile tracciare come e in quali zone il premio è distribuito, ma ovviamente varierà in base alle variazioni delle condizioni di mercato

Allo stesso modo in qualsiasi contratto c'è una valuta e termini di regolamento che al momento dell'esecuzione possono essere diversi da quelli inizialmente assunti

Non voglio dire che un commerciante ruba una parte del salario di un operaio specifico, perché questo processo è molto confuso nella massa della redistribuzione

soprattutto i pensionati: i gestori di fondi pensione sono di solito molto conservatori e a volte semplicemente non guadagnano o guadagnano molto poco

Così il consumatore finale-pensionato perde rispetto al rendimento medio del mercato e ai gestori aggressivi

Anche se assumiamo che i profitti di un gestore aggressivo siano strettamente uguali alle perdite di uno conservatore, allora anche in questo caso, il trader toglie una parte del reddito dei futuri pensionati.

Ci sono esempi più complicati con il mercato obbligazionario e il finanziamento aziendale.

la fabbrica non esiste in un vuoto sferico :)

Ma se quanto sopra non è stato convincente, allora potete porvi questa domanda:

se i commercianti non guadagnassero almeno qualcosa (in media) esisterebbe questa attività?

Voglio dire, ci sarebbe una classe/gruppo di persone come i commercianti se non guadagnassero nulla?

Avendo pensato a questo, possiamo passare alla prossima tesi:

se i commercianti guadagnano qualcosa, da dove viene il profitto? hehe

Non è ovvio che i commercianti (nella loro totalità) si nutrono di una parte del prodotto sociale aggregato?

Tuttavia, non possiamo dire che i commercianti non producono nulla.

creano liquidità di mercato

La domanda "da dove viene il profitto" ha la risposta più semplice:
Il profitto assicura la perdita della controparte nella transazione. Questa è la base della ridistribuzione dei fondi.

I profitti dei commercianti sono formati dalle perdite delle loro controparti, che sono anch'esse commercianti. Cioè, i commercianti si forniscono reciprocamente i profitti con i loro depositi.

Portare qui i pensionati...))) Se sono commercianti, devono essere disposti a perdere, e se non sono commercianti, il mercato speculativo non li riguarda in alcun modo.

Un trader particolare fa trading sul suo deposito, e da dove lo prende è un'altra questione.


La cosa divertente è che i trader moderni non sanno che fanno accordi tra di loro e non capiscono da dove viene il profitto e dove va il loro deposito quando perdono.))))
 
Реter Konow:

una tale interpretazione sarebbe equivalente a dire che l'intero mercato finanziario è solo un casinò

ma qualsiasi persona istruita capirebbe che questa è una definizione annacquata di mercato separata dall'economia.

 
transcendreamer:

una tale interpretazione sarebbe equivalente a dire che l'intero mercato finanziario è solo un casinò

ma qualsiasi persona istruita capisce che questa è una definizione evirazione del mercato a parte l'economia.

No, non un casinò. Uno scambio tra due commercianti apre due posizioni opposte, il cui equilibrio è invertito da altri commercianti che scambiano in seguito. Il movimento del prezzo proviene dall'assorbimento della liquidità del mercato ed è diretto verso l'acquisto o la vendita più attiva al prezzo di mercato.

Cioè, la parte che è più attiva e accetta il prezzo di mercato vince. Prevedere/trovare/spiegare la razionalità nelle decisioni della folla del mercato non è lanciare una moneta. Pertanto, non è un casinò.

Per quanto riguarda i legami tra il mercato globale e il mercato speculativo - è un argomento complesso, ma hai tratto conclusioni affrettate. Il mercato globale influisce su quello speculativo molto più di quanto quello speculativo influisca su quello globale. Hai capito tutto al contrario)))
 
Реter Konow:

Forse questa comprensione "giocosa" del mercato esiste a causa di una mancanza di educazione economica... Vi posso assicurare che il mercato non è solo capitale speculativo... e il mercato non è solo un luogo per i commercianti privati con i loro depositi, ci sono giocatori istituzionali e il mercato non vive in isolamento dal resto del mondo... Vi consiglio di leggere Braley e Myers, Alexander e Sharp per ottenere una comprensione generale delle interrelazioni nel mondo finanziario...

Non vedo il motivo di continuare questa discussione, perché non sei ancora pronto (senza offesa)...


P.S. E non nego che c'è sempre un lato vincente e uno perdente

ma non annulla il fatto che il mercato sia una sovrastruttura sopra l'economia produttrice

la meccanica specifica del trading non c'entra niente.

 
transcendreamer:

Forse questa comprensione "giocosa" del mercato esiste a causa di una mancanza di educazione economica... Vi posso assicurare che il mercato non è solo capitale speculativo... e il mercato non è solo un luogo per i commercianti privati con i loro depositi, ci sono giocatori istituzionali e il mercato non vive in isolamento dal resto del mondo... Vi consiglio di leggere Braley e Myers, Alexander e Sharp per ottenere una comprensione generale delle interrelazioni nel mondo finanziario...

Non vedo il motivo di continuare questa discussione, perché non sei ancora pronto (senza offesa)...


P.S. E non nego che c'è sempre un lato vincente e uno perdente

ma non annulla il fatto che il mercato sia una sovrastruttura sopra l'economia produttrice

la meccanica specifica del trading non c'entra niente.

Beh, con tutta la mia mancanza di istruzione, non ho visto alcuna ragione reale per considerare il mercato speculativo come una fonte di danno materiale per chiunque, a parte i commercianti stessi.
 
khorosh:

...

Per l'uomo comune sovietico Adidas divenne più di una scarpa comoda per lo sport, era anche uno status. Anche i nostri paracadutisti in Afghanistan hanno scambiato i loro guanti dell'esercito con le Adidas.

Com'erano i berretti a quei tempi? Erano stivali corti.

 
Dmitry Fedoseev:

Che tipo di stivali c'erano a quei tempi? Gli stivali corti erano.

Probabilmente non è informato. Il testo è tratto da Internet. Personalmente, ho servito 1968-1971 in stivali, come capo dell'ingegneria radio su una nave di 2° grado.

 
Реter Konow:
Con tutta la mia mancanza di istruzione non vedo alcuna ragione reale per credere che il mercato speculativo sia una fonte di danno materiale per chiunque, tranne che per i commercianti stessi.

Hehehe... Già... nella maggior parte dei casi il commerciante è il più grande nemico di se stesso :)

... ma gli speculatori non sono la stessa cosa degli speculatori (!)

Anche gli hedge fund sono speculatori, ma più esperti (di solito) degli speculatori non professionali al dettaglio e dei drogati finanziari alle prime armi

un investitore non professionista gira intorno a uno zero condizionale, mentre un fondo guadagna sistematicamente qualcosa

e questo guadagno non è solo l'importo dei depositi dei perdenti, ma anche una certa componente economica

un pezzo del prodotto sociale totale ridistribuito attraverso interconnessioni complesse...

attraverso il mercato a termine, i prodotti assicurativi, il mercato del debito a breve e medio termine, gli swap sui tassi d'interesse, il debito cartolarizzato...

per esempio, un fornitore reale (che sia petrolio, grano... qualsiasi cosa) ha l'obiettivo di assicurare semplicemente una transazione futura

Uno speculatore professionale ha un modello più intelligente e accurato e vede un'opzione o un forward sottovalutato o sopravvalutato e lo userà immediatamente.

se il modello si rivela vero, lo speculatore prende qualcosa dal reddito del fornitore - dall'economia reale - non dai windjobbers.

questa è la cosa importante da capire

e la speculazione sulle azioni di società in difficoltà vicine al fallimento?

E l'esistenza di 12 trilioni di dollari in obbligazioni sovrane con rendimenti negativi?

e la capitalizzazione di American Airlines più alta prima della pandemia di coronavirus? con il traffico aereo in calo in tutto il mondo?

ci sono quelli che hanno sfruttato conservativamente le tendenze stagionali nei mercati delle materie prime

e alcuni che hanno comprato tonnellate di petrolio riversandosi in ogni deposito disponibile quando il prezzo era buono.

Non si tratta solo di economia, ma anche di geopolitica.

infine, ieri-due giorni fa c'è stata una correzione nel settore high tech - non avrebbe dovuto accadere dopo il massiccio afflusso di liquidità?

un'altra settimana acquistando attivamente la protezione del rischio di coda (opzioni) e questo è facile da trovare nel feed di notizie

le banche centrali possono fare soldi e possono anche rovinare

forti misure di stimolo possono distorcere gli indicatori di mercato che minano il ruolo del mercato come efficiente allocatore dell'economia (disconnessione del valore equo)

è il distacco del FV che è il profitto per lo speculatore sistematico , ve lo dico io

sarebbe MOLTO ingenuo credere che il mercato speculativo sia composto solo da perdenti che tornano a casa dalla fabbrica dopo il secondo turno e iniziano a fare trading come se stessero giocando a carte

lo stato attuale dell'economia è altamente anormale e anche per ragioni monetarie

e quando il rapporto tra call e put diventa anormalmente alto - gli speculatori professionisti capiscono cosa succederà dopo :)

e quando la capitalizzazione comincia a raggiungere quasi il 200% del PIL :)

E chi compra le stesse chiamate? La gente comune che può ottenerle come prodotto strutturato, per esempio nella propria banca (perché i tassi di deposito sono diventati oscenamente bassi).

La gente comune può essere azionista senza scopi speculativi, ma con finalità di dividendo.

i treasuries sono sempre più sostituiti da obbligazioni societarie non per il bene

gli investitori che altrimenti prenderebbero posizioni corte a causa della sopravvalutazione del mercato hanno paura di andare contro il flusso di liquidità (e stanno ottenendo ciò che meritano hehe)

la scala aggregata dei rischi è effettivamente difficile da quantificare

in larga misura ciò che sta accadendo ora è una credenza globale nella liquidità favorevole e prevedibile (e se non lo fosse? hehe)

Dire che gli speculatori prendono solo soldi dalle mani degli altri è la più grande illusione e una mancanza di comprensione delle basi stesse dell'ordine mondiale moderno :)

<modalità grafomania spenta