Perché il prezzo si muove? La risposta è qui!!! - pagina 10
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Non è la mia missione soddisfare nessuno sui forum :) e spiegare tutto in un linguaggio semplice.
c'è un sistema ed è abbastanza semplice, chiaro e comprensibile per coloro che si preoccupano di trovare informazioni, leggerle e digerirle. i principi di base sono stati spiegati qui usando semplici esempi.
coloro che scrivono senza conoscere i fatti possono aggiungere "io lo penso". io e timbo non riteniamo necessario aggiungere una tale frase, perché questi non sono i nostri pensieri, ma una dichiarazione di fatti. e il fatto che tu non voglia prenderci in parola non può negarli. l'unico modo per te di verificare è esaminare tu stesso la questione in dettaglio.
...
Probabilmente avete familiarità con l'analisi dei sistemi o la teoria dei sistemi o qualcosa del genere. Qui, ho bisogno di spiegare il mercato FOREX da questa prospettiva, da una prospettiva di sistema!
Per definire un sistema bisogna:
1) Determinare tutti i collegamenti nel sistema
2) Definire tutti i collegamenti tra i collegamenti.
In altre parole, devo scoprire come è organizzato fisicamente il sistema FOREX, come si svolge il trading, chi organizza e controlla tutto.
Chi ha inventato il sistema FOREX, ha anche inventato le regole con cui funziona il sistema, un chiaro algoritmo.
Che ci sia un chiaro algoritmo - è fuori dubbio, perché qualsiasi computer funziona secondo un chiaro algoritmo, e noi riceviamo informazioni dal mercato attraverso il computer!!!!
Ecco, ho bisogno di questo algoritmo per il sistema FOREX!!!!
...
Dato che lei ha familiarità con l'analisi dei sistemi, probabilmente non è un segreto che oltre all'approccio micro, che lei suggerisce essere l'unico, c'è anche un approccio macro - quando il sistema è considerato un sottosistema (scatola nera) con i suoi input e output. In questo approccio, non è necessario definire tutti i collegamenti del sistema e le connessioni tra loro, ma permette di definirlo dal suo comportamento in diverse condizioni. Non è necessario capire l'anatomia per definire, per esempio, una persona come un elemento della società.
Ci sono molti sistemi per i quali non esistono algoritmi di comportamento ben definiti. Per descriverli e studiarli, ci sono metodi "fuzzy", che operano con insiemi fuzzy - non una definizione difettosa o incompleta di un oggetto, ma semplicemente una più adeguata alla sua natura. Non ci sono algoritmi chiari e univoci per tali sistemi. Esempi di tali sistemi sono i sistemi in evoluzione, i sistemi non lineari con feedback, infine i sistemi viventi.
Il Forex (secondo me) rappresenta proprio un sistema di questo tipo. Non è emerso dall'idea di qualcuno come implementazione di qualche algoritmo normativo, ma come risultato dello sviluppo dell'economia mondiale, in particolare della sua componente finanziaria, che gli permette di funzionare abbastanza efficacemente e di svilupparsi ulteriormente. Sì, in una certa misura le grandi banche possono regolarne il comportamento, ma questo di solito viene fatto solo per mantenere la stabilità e lo sviluppo senza crisi (non sempre con successo).
Tuttavia, tutti sarebbero felici se si potesse usare il metodo deduttivo per rivelare il meccanismo dettagliato di formazione del prezzo di ogni strumento finanziario.
(AGAIN, IMHO).
Tutti leggono quasi gli stessi libri che sono disponibili in rete e tutti hanno un'opinione diversa?
Solo come riscaldamento, pensate al mercato forex, completamente separato dalla speculazione, senza cercare di prendere qualche pips, come un processo finanziario di servizio che serve le necessità delle imprese (esportazioni, importazioni, investimenti diretti internazionali e investimenti in strumenti finanziari), un processo in cui nessuno cerca di fare soldi sulla differenza di cambio.
"Solo la comprensione della natura dei prezzi nel Forex lo rende più complicato del trading azionario. La quotazione di un'azione è, in termini di senso, più semplice del prezzo della valuta di un paese contro la valuta di un altro paese. Il numero di fattori che influenzano una tale quotazione è così grande che cercare di tenerne conto confina con la follia. La presenza di una ``tabella'' o livello 2 per un particolare titolo rende il trading più o meno ordinato e logico. Per un trader spot-forex al dettaglio, questo aspetto non è altro che una nebbiolina. Ahimè, non esiste un unico ``stack'' nel Forex."
" Il Forex è un mercato interbancario. Si potrebbe cambiare un po' la formulazione per capire meglio la questione. Il Forex è un mercato di grandi quantità di denaro, i cui proprietari sono grandi istituzioni finanziarie (non necessariamente banche) di vario tipo. Sono loro che fanno il tempo sul mercato. E sottolineo, ``tempo'' non contro di te (trader spot-forex al dettaglio), ma a favore o contro l'altro. In termini di prezzi, non esiste per loro. Letteralmente, assolutamente ogni partecipante al mercato influenza il prezzo. La comprensione sta nel grado di questa influenza. Se stai raccogliendo acqua dall'oceano con una tazza da caffè, in linea di principio, influenzerai il livello dell'acqua nell'oceano. Se siete in 10.000, lo influenzerete 10.000 volte di più, ma in effetti penso che il significato sia chiaro".
"Se il mercato Forex avesse una sede di trading centralizzata, fornita a tutti i livelli di partecipanti al mercato da una borsa terza, tutto sarebbe molto più facile in termini di comprensione del processo di formazione dei prezzi. Ci sarebbe un'unica finestra d'ordine in cui i partecipanti di tutti i livelli imposterebbero ordini di acquisto e di vendita. I partecipanti al mercato sarebbero in grado di vedere la ``profondità del mercato'' e i volumi. Purtroppo, questo non è ancora possibile. Soprattutto a causa dello sgombero, ma questo non ha importanza ora. Il mercato Forex che esiste al momento è un insieme di luoghi sparsi in tutto il mondo e una rete globale di luoghi dove le persone scambiano valute spot, futures e contratti derivati per le valute. Cioè, abbiamo una combinazione di sedi di negoziazione elettroniche e di borse proprie situate in molti paesi. I luoghi per le ``assemblee'' sono effettivamente molto numerosi. Tuttavia, in termini di prezzi, possiamo omettere la maggior parte di loro, lasciandone solo tre. Due di loro sono sistemi elettronici: EBS e Reuters. Al terzo posto c'è la divisione International Money Market (IMM) del CME (Chicago Mercantile Exchange) e il suo sistema elettronico GLOBEX.
L'IMM ha il più alto volume e liquidità del commercio di futures su valuta, sia ``in the pit'' che elettronicamente attraverso GLOBEX. Il principio del trading segue le regole standard dello scambio. Senza entrare in tutte le complessità, c'è un ``stack'' o livello 2 a Chicago, in cui tutti i commercianti inseriscono i loro ordini di acquisto e vendita. Si può vedere la ``profondità del mercato'' e i volumi in piedi ad ogni livello. I prezzi si formano attraverso la domanda e l'offerta. Affinché il prezzo di un contratto salga, i compratori devono assorbire/consumare le offerte dei venditori con le loro offerte e viceversa. Ecco un esempio. Un contratto futures a tre mesi, il sottostante è l'euro/dollaro. La dimensione di un contratto standard è di 125000. Al momento vediamo la situazione del Best Bid 1.2100. Il volume di questa offerta è di 50 contratti. Migliore offerta 1.2110. Il volume di questo ordine è pari a 50 contratti. Poi Offerta 1,2111 20 contratti. Poi Offerta 1,2112 50 contratti. Poi Offerta 1,2115 70 contratti. 2112 501.2111 20 Offerta 1.2110 50
Offerta 1.2100 50
Supponendo che nessuno condivida nulla sul mercato. I partecipanti al mercato che sono dalla parte dei compratori di
devono assorbire tutte le offerte, compreso 1,2115, affinché il prezzo salga di 15 punti. Ciò significa che i compratori dovrebbero comprare 50 contratti a 1,2110, poi 20 a 1,2111, poi
50 a 1,2112 e 70 a 1,2115. Quindi in questo esempio è facile calcolare quanto denaro dovrebbe essere speso per far salire il prezzo di 15 pip. Naturalmente è possibile gestire il trading su IMM, e molti partecipanti al mercato cercano di farlo. Non volete che un bene salga? Non c'è niente di più facile. Metti un'offerta a 1,2115 con un volume di 1000 contratti. Così facendo, dovete essere in grado di sostenere il margine su quei contratti se vengono assorbiti. Questo scoraggerà i piccoli speculatori, ma se altri grandi partecipanti al mercato hanno opinioni sulla crescita dell'asset, allora si dovrà combattere sacrificando denaro. Se i vostri 1.000 contratti vengono assorbiti, mettetene altri 1.000. Se avete abbastanza denaro per soddisfare la domanda dei compratori e mantenere ancora la vostra offerta a 1,2115, potete tranquillamente considerare che tenete la parte superiore del mercato. Ma se vi trovate da soli, sarete semplicemente mangiati e subirete notevoli perdite"
Bene, e altro ancora.
Schema approssimativo:
Chalk<--> MM<--->...Altri partecipanti interbancari (inclusi altri MM)
| |
Scambio: mercato dei derivati (valuta) <---> Altri partecipanti al mercato dei derivati
Le transazioni sul mercato interbancario sono effettuate su base contrattuale tra due partecipanti. Non devono fare un accordo e vedere chi è la controparte.
-Come ad esempio quanto costa l'eur per il dollaro?
...
-Lo venderai per 1.000 dollari?
-Non ve lo venderò. :)
Al mercato, il trading viene fatto usando un mercato speciale, dove gli ordini di acquisto e di vendita con limite sono mostrati per tutti i partecipanti. Tutti gli ordini sono spersonalizzati - c'è solo il prezzo e il volume. La differenza tra il miglior prezzo di acquisto (il più caro) e il miglior prezzo di vendita (il più economico) è lo spread. Ma gli ordini limite sono solo un'offerta passiva - una transazione avrà luogo solo se c'è un compratore/venditore che accetta l'affare al prezzo offerto. Il prezzo si muoverà verso l'alto se i compratori sono il lato attivo e verso il basso se i venditori sono il lato attivo.
Per esempio:
100 (25)
99 (12)
98 (10)
------
96 (2)
95 (34)
94 (6)
Ci sono ordini di acquisto limite da sotto a "----" e ordini di vendita limite da sopra. Se c'è un compratore attivo sul mercato ora, che accetta il prezzo di 98, questo sarà l'ultimo prezzo. Se lui o altri acquirenti comprano tutti i 10 lotti che vengono offerti, è possibile comprare a 99 e se sono d'accordo, il prezzo salirà. In altre parole, il volume di acquisto e di vendita è sempre uguale, e il prezzo sale o scende a seconda dell'attività degli acquirenti o dei venditori - che si accordano con il prezzo offerto. Ci sono anche specialisti che mantengono la liquidità e svolgono altre funzioni. Qui http://www.itinvest.ru/editorfiles/File/specialist.pdf è più dettagliato, ma è per il mercato azionario.
Il trading con MM è fondamentalmente lo stesso, solo i piccoli partecipanti commerciano con una grande struttura. MM offre solo 2 prezzi: comprare e vendere. Ma se una delle parti (acquirenti/venditori) è troppo attiva, allora si ottiene uno skew nella posizione aggregata. Per esempio, una grande posizione lunga in EURUSD. Non ne ha bisogno - è un rischio. Può quindi spostare l'eccessiva posizione aggregata all'interbancario (o alla borsa comprando o vendendo futures), oppure può aumentare o diminuire il Bid e l'Ask a seconda di dove si trova lo skewness, cercando così di raffreddare i compratori/venditori e ridurre la posizione. Come lo fa è affar suo e a suo rischio. Dipende dal MM, dalla sua gestione del rischio, dai limiti, dai regolamenti, ecc. Quindi il suo lavoro è quello di rimanere il più neutrale possibile e ottenere un reddito fisso da scambi effettivamente tra i suoi clienti. MM vede i limiti e gli ordini stop dei suoi clienti (anche se ci sono sistemi che nascondono gli ordini stop) perché li esegue. Così, su piccola scala, può prevedere la domanda e l'offerta di un prezzo o di un altro e questo a volte lo aiuta a gestire da solo una posizione aggregata eccessiva. Ma lui vede solo il suo, quindi non può prendere una grande e lunga pausa nelle sue quotazioni da altri MM - si presenta la possibilità di arbitraggio. Questo equipara i prezzi tra i diversi MM.
Gli spread diffondono il MM durante un periodo di forte volatilità. A causa dell'aumento dei rischi è costretto ad aumentare il suo compenso.
Il DC ritrasmette le quotazioni di uno o più MM, ritirando anche la posizione in eccesso a chi è pronto a comprarla/venderla. Di fatto il DC è un mini MM. Così, MM e DC sono partecipanti indipendenti di scambi orientati su intermediari, ma hanno la loro propria strategia, che è tipica in qualche modo, ma ha anche le sue specifiche per un certo MM/DC. Le specifiche appaiono su piccole cornici a causa delle condizioni descritte sopra. Ma in generale, il prezzo è ancora guidato dalla domanda/offerta di tutti i partecipanti. L'influenza dipende dal volume dei loro interessi e dall'unità di opinione. Per i piccoli speculatori è zero in media (non c'è unità di opinione :)), anche se periodicamente possono essere forti. I grandi speculatori hanno un impatto reale sul cambio di rotta. Inoltre, sono di solito la parte attiva negli affari. Questo può essere visto analizzando i rapporti COT per esempio. Questo è un rapporto sulle posizioni futures sulla valuta. Il volume di trading dei futures su valuta negli ultimi anni supera di gran lunga il fatturato dell'interbancario. Quindi dire che il FX è un mercato non speculativo non è corretto. IMHO.
In qualche modo mi sembra che qui ha masticato tutto accuratamente, ma anche in qualche modo sento che l'autore troppo desideroso e meticoloso dell'argomento questa conoscenza non darà nulla. In termini pratici, ovviamente. È informativo, persuasivo e interessante, ma per il nostro commercio è per lo più inutile. A volte, nella ricerca della verità, bisogna fermarsi in tempo. IMHO naturalmente.
L'artiglieria pesante è entrata in gioco. )))
Per qualche ragione penso che sia stato masticato abbastanza a fondo, ma è anche
Penso che per qualche motivo l'autore troppo zelante e analitico di questo thread
Questa conoscenza non darà nulla. In termini pratici, ovviamente. Educativo,
persuasivo, interessante..... ma per il nostro commercio per lo più inutile.
A volte, nella ricerca della verità, bisogna fermarsi in tempo. imho
Naturalmente.
Per te, forse, la previsione e il profitto sono la stessa cosa, vale a dire correttamente previsto (indovinato), hai ottenuto un profitto, sbagliato - ha ottenuto una perdita. Ma si può fare un profitto, non solo facendo previsioni corrette! In generale si può fare un profitto senza dipendere dalla direzione del movimento dei prezzi, cioè, sbarazzarsi della componente di tendenza e lavorare solo con il rumore (componente casuale).
Ma per farlo ho bisogno di sapere perché il prezzo si muove!
Ultimamente molte autorità finanziarie hanno parlato in modo poco lusinghiero degli hedge fund, che hanno causato turbolenze speculative nel mercato con i loro enormi fondi accumulati. Cioè, senza alcuna ragione economica, il prezzo comincia a volare contro il mercato, per esempio, gli hedge fund gettano 20 miliardi ogni 5 minuti - gli stop sono strappati, poi vendono rapidamente e intascano il profitto. E gli sfortunati trader si grattano la testa: da dove viene quella candela? I fondi hedge e i fondi pensione negli Stati Uniti sono valutati 4 trilioni di dollari - indovinate chi è il maggiore speculatore.
Anch'io voglio contribuire alla discussione!
Per me è diventato tutto semplice e ovvio, perché il prezzo si muove e chi ha inventato il forex e perché!
1. Lei ha affermato correttamente che il Forex è stato creato per gli esportatori e gli importatori di merci in modo che tutti possano acquistare facilmente la valuta di cui hanno bisogno in qualsiasi momento. Questo è tutto!!!! È solo un comodo strumento per esportare e importare, proprio come un traduttore dall'inglese a un'altra lingua, per esempio!
Se questo programma è usato da speculatori (commercianti), allora per l'amor di Dio non infrangono le regole, quindi lo usano. Ma lo scopo del forox diretto è un comodo e veloce scambio di valuta, uno per un altro!!!!
2.Chi muove i prezzi, è anche semplice, hai venduto il gas per $ 1 mil. Bak, e contato esattamente per loro di acquistare la nave, ma qualcosa non è andato bene nell'economia degli Stati Uniti, vale a dire nella costruzione navale, e stanno vendendo la nave ad un prezzo superiore per 1,1 mil. Bak, che è il movimento dei prezzi, se prima una tonnellata di gas potrebbe comprare una nave, e ora no, allora il tasso è cambiato, che ha influenzato esattamente quanto gas può comprare questa nave molto!
Questo è tutto!